Канада — социалистическое общество при капитализме?
22:19 18.01.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> И живёт нормально, вон даже ракетными программами США даже напугала… > Значит, уровень научно-технический на должном уровне несмотря на санкции и блокаду….
Китайские товарищи научно-техническим уровнем делятся)
22:23 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я смотрю на результат — п. 1 лежит на некоторой глубине под поверхностью, в п. 2 — работяги работающие на минимальной зарплате могут себе позволить накопить сто тысяч долларов за четыре года.
Не знаю… Мне видится, что в кап странах копить — дело неблагодарное из-за инфляции…. Там предпочитают жить в кредит… купить жильё, авто и прочее, а затем выплачивать годами….
22:38 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кого угодно, кроме сталинистов, короче.
>А вот встречный вопрос — что Вы думаете о социалистическом характере Канадского общества (И вообще об этическом социализме)?
Писал уже в своей теме. Этический социализм — лишняя дефиниция, без нужного экономического базиса не заработает, с нужным экономическим базисом сам появится. Как принцип или руководство к действию сойдет, но как самостоятельная политическая идеология нет. Насчет канадского варианта, опять вынужден повторять тезисы из своей темы - социализм в принципе реализуем на рельсах любого типа сосбтвенности, с определнными оговорками конечно.
22:39 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Интересно, что одним из радикальных способов разрешить проблему исследование считало установление минимальной зарплаты на уровне 15 долларов в час, и таким образом проблему можно считать решённой в 2019 и в Альберте и в Онтарио, но она все-равно есть, и они с ней борятся
И будут бороться вечно… 1. Потому что, малому бизнесу, а может быть и среднему, это не выгодно… Так как наёмному работнику обязывают платить законом не менее 15 долларов в час, да плюс налоги, за счёт которых «социальное государство» и имеет место быть…
Ведь в социальном государстве кап страны социальные гарантии населению обеспечиваются за счёт повышенного налогового бремени на работающих и на бизнес (преимущественно малый и средний). …
2. В то время как крупный и сверхкрупный имеет возможность уходить от налогов через использование офшоров и переводом своих объектов в страны с дешевой рабсилой….
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, что одним из радикальных способов разрешить проблему исследование считало установление минимальной зарплаты на уровне 15 долларов в час, и таким образом проблему можно считать решённой в 2019 и в Альберте и в Онтарио, но она все-равно есть, и они с ней борятся
>
> И будут бороться вечно… > 1. Потому что, малому бизнесу, а может быть и среднему, это не выгодно… > Так как наёмному работнику обязывают платить законом не менее 15 долларов в час, да плюс налоги, за счёт которых «социальное государство» и имеет место быть…
Им надо же с чем-то бороться, вот и считают бедными тех, у кого после налогов по полсотни тысяч рублей на нос (включая детский) остаётся — имеют право их носы.
> Ведь в социальном государстве кап страны социальные гарантии населению обеспечиваются за счёт повышенного налогового бремени на работающих и на бизнес (преимущественно малый и средний). … >
> 2. В то время как крупный и сверхкрупный имеет возможность уходить от налогов через использование офшоров и переводом своих объектов в страны с дешевой рабсилой…. > > где не надо платить 15 долларов в час…
Так пусть уходит если ему очень надо — раз в стране всё хорошо)
22:53 18.01.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Социальным считается государство, которое стремится обеспечить всем своих граждан за счёт справедливого перераспределения продуктов производства.
Социальное государство в кап. странах обеспечивается за счёт самих граждан — повышенного налогообложения работающих и бизнеса… В РФ НДС повысили исходя именно по этой причине… бюджету нужны деньги...
В кап странах доход от производства, сферы услуг и всего другого идёт его владельцу, а в бюджет идут налоги от прибыли…
В социализме СССР, наоборот, вся прибыль шла в бюджет, а налоговые поступления составляли в бюджете малую долю…
К примеру, в Комсомольской правде от 29.04.1989 года в статье «Вот — налог, а вот — потолок» Первый зам. министра финансов СССР В.Г. Павлов писал: «Поступления от подоходного налога с населения сегодня составляет 8% в государственном бюджете…».
А сегодня в капиталистической РФ почти весь бюджет состоит из налоговых поступлений от прибыли…. Точно так, можно полагать, и в других капиталистических странах
22:54 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Естественный отбор — это для дикой природы. Мы — люди, а не звери.
>А Вы — люди, откуда взялись вообще — не из зверей часом?
Мы взялись от Бога и для Бога! А вы?
22:58 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Естественный отбор — это для дикой природы. Мы — люди, а не звери.
>А Вы — люди, откуда взялись вообще — не из зверей часом?
23:00 18.01.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Мы взялись от Бога и для Бога! А вы?
А мы для людей в основном … а остальные пусть уж сами как-нибудь.
23:03 18.01.2019
Зкулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Это раньше так было … постепенно из этих детских штанишек выросли
При чём здесь этнический социализм? Ты можешь купить машину, взять в лизинг, взять на прокат, или просто взять покататься, и считать её в это момент своей, раз ты за рулём. Но всё это разные вещи. Этический социализм — это политическая философия, которая апеллирует к социализму на этических и моральных основаниях в противовес экономическим, эгоистическим и потребительским основаниям.
> К примеру, в Комсомольской правде от <nobr>29.04.1989</nobr> года в статье «Вот — налог, а вот — потолок» Первый зам. министра финансов СССР В.Г. Павлов писал:
> "Поступления от подоходного налога с населения сегодня составляет 8% в государственном бюджете…". > > А сегодня в капиталистической РФ почти весь бюджет состоит из налоговых поступлений от прибыли….
Не-а. вот за 2015 расшифровали — та же история из общих доходов в 3400 в консолидированном бюджете только 346,82 из налога на доходы физлиц … не 8% а 10% но разницы то … при этом в федеральном бюджете их и вообще нет — все по субъектам остаются
23:05 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> этическими нормами
Ой-ли? Просто попробуй кого обидь- сразу 100 000 на улице. Тут и разрыв подгонят под всего в 4 раза. Мотивы людей почти всегда эгоистичны, особенно когда есть время подумать.
> Зкулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это раньше так было … постепенно из этих детских штанишек выросли
>
> При чём здесь этнический социализм? > Ты можешь купить машину, взять в лизинг, взять на прокат, или просто взять покататься, и считать её в это момент своей, раз ты за рулём. Но всё это разные вещи. > Этический социализм — это политическая философия, которая апеллирует к социализму на этических и моральных основаниях в противовес экономическим, эгоистическим и потребительским основаниям.
Не совсем, точнее не только. Этический социализм ещё и утверждает что не важна экономическая модель на которой он строится)
23:07 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> где не надо платить 15 долларов в час… > Так пусть уходит если ему очень надо — раз в стране всё хорошо)
1. Он и уходит… создавая проблему безработицы в своей родной стране…
и создавая угрозу национальной безопасности стране. Так ка производство уходит с его технологиями в страны с дешевой раб силой…. Почему Трамп и озаботился возвратом в страну производств…
2. А чтобы обезопасить страну от социального взрыва повышают налоги на работающих и местный бизнес, чтобы подкормить бедноту… Года 3−4 назад наблюдали картину, как раз в неделю с корзинами жители района (Бронкс) в Нью-Йорке куда-то шли и возвращались с продуктами. А в ближайшем сквере в тот вечер с семьями и детьми что-то жарили, ели, пили и … в общем праздник такой получился для них…
23:09 18.01.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где не надо платить 15 долларов в час… >> Так пусть уходит если ему очень надо — раз в стране всё хорошо)
>1. Он и уходит… создавая проблему безработицы в своей родной стране…
> и создавая угрозу национальной безопасности стране.
> Так ка производство уходит с его технологиями в страны с дешевой раб силой…. > Почему Трамп и озаботился возвратом в страну производств… >
А Трамп вообще не в Канаде — ему то чего социализма бояться?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 2. А чтобы обезопасить страну от социального взрыва повышают налоги на работающих и местный бизнес, чтобы подкормить бедноту… > Года 3−4 назад наблюдали картину, как раз в неделю с корзинами жители района (Бронкс) в Нью-Йорке куда шли и возвращались с продуктами. > А в ближайшем сквере в тот вечер с семьями и детьми что-то жарили, ели, пили и … в общем праздник такой получился для них…
Но всё это разные вещи. 
