Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Канада — социалистическое общество при капитализме?

  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:26 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наоборот — я, как раз, считаю что они успешно могут реализовываться при капиталистическом государстве в социалистическом обществе. о чём и эта тема
quoted1
Не может…
Какие-то социальные уступки да, могут быть, но это не социалистический строй, капиталистическое государство - это капитализм…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:26 18.01.2019
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, помнится лет 5 назад банки в России предлагали ипотеку в рублях по большОООй процент
quoted1

Кстати даже это не так уж и страшно, если в целом общество стабильно и может позволить себе кредиты на сверхдлинные сроки.
К примеру в сегодняшней Канаде не проблема взять кредит под дом со сроком погашения 25 лет и фиксацией процентов на пять лет (ставка составит где-то 3.8−3.9 (см. к примеру 3.84% годовых по ссылке https://www.tangerine.ca/en/products/borrowing/t... )

При этом возможно спустя пять лет ставки на некоторое время станут высокими (и тогда кредит можно будет брать не под фиксированный процент, а «плавающий» (зависящий от ставки ЦБ и т. д.) на несколько лет и т. д. …. но поскольку срок большой — общие выплаты от кредита в месяц невелики и «ужаса» не случится. По ссылке (https://www.tangerine.ca/en/calculators /calculators.html#mpc ) калькулятор. Если взять взаймы на жильё 150 тысяч выплата в месяц составит ~ 776 долларов (и это с учётом и процентов и погашения кредита за 25 лет)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:26 18.01.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм и социализм как социально- экономические системы — это противоположности…
quoted1

Именно что разница в методе ведения хозяйства — ЭКОНОМИЧЕСКАЯ составляющая страны: кому принадлежит собственность на сред. пр.-ва.

Соц. программы -вроде садиков никак не влияют на экономическую формацию государства
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:26 18.01.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот — я, как раз, считаю что они успешно могут реализовываться при капиталистическом государстве в социалистическом обществе. о чём и эта тема
quoted2
>Не может…
> Какие-то социальные уступки да, могут быть, но это не социалистический строй, капиталистическое государство — это капитализм…
quoted1

Вы совершенно правы — СТРОЙ не социалистический, а вот ОБЩЕСТВО — запросто. Собственно мы обсуждаем реальный пример — к нему вопросы есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:28 18.01.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно что разница в методе ведения хозяйства — ЭКОНОМИЧЕСКАЯ составляющая страны: кому принадлежит собственность на сред. пр.-ва.
quoted1

Давайте уточним — а почему это важно? Разве для социализма главное не как живут люди?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:30 18.01.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какое ещё бывает общество, если не социалистическое? (в вашем понимании)
quoted1
Моё не при чём — я не теоретик, я практик.
Помню вот было феодальное общество при феодализме
https://explanatory_sociological.academic.ru/220...

Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вообще, чем отличается социалистическое общество, от «капиталистического общества»?
> (в противовес капиталистическому государству)
quoted1
этическими нормами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
20:30 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
quoted2
>
> Ответ на Ваш вопрос — да. А вы это к чему и будут ли другие вопросы?
quoted1

Я к тому, что мне нравятся канадцы, но мне не нравится нравственная обстановка в Канаде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:30 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно что разница в методе ведения хозяйства — ЭКОНОМИЧЕСКАЯ составляющая страны: кому принадлежит собственность на сред. пр.-ва.
quoted2
>
> Давайте уточним — а почему это важно? Разве для социализма главное не как живут люди?
quoted1

Как при социализме, так и при капитализме —
ОЧЕНЬ ВАЖНО КАК ЖИВУТ ЛЮДИ…

И что бы люди жили хорошо, надо определиться кому должна принадлежать собственность на средства производства…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:32 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вообще, чем отличается социалистическое общество, от «капиталистического общества»?
>> (в противовес капиталистическому государству)
quoted2
>этическими нормами
quoted1

Ну-ну…
помним… -«уравниловкой»…
было такое при СССР…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:33 18.01.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что бы люди жили хорошо, надо определиться кому должна принадлежать собственность на средства производства…
quoted1

И тут глядя на Канаду, Швецию, Норвегию, Данию …. а потом переводя взгляд на Северную Корею и сдерживая мурашки — приходит в голову, что история нам уже помогла определиться. И оказывается не в собственности на средства производства дело, а в обществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:34 18.01.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну-ну…
> помним… -«уравниловкой»…
> было такое при СССР…
quoted1

Относительной — всё-таки от минимальных канадских 62 тысяч долларов в год на семью, до топ-1 процента в 240+ тысяч на одного разброс есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:35 18.01.2019
Разница между социализмом, к примеру, в СССР, и социальным государством любого капиталистического государство (ну, кроме базисной основы — частная и госсобственность) в том что:

1. В социализме Советского Союза вся государственная система работала на население страны (бесплатная и качественная медицина, образование, обеспечение жильём, транспортные расходы и так до бесконечности…

2 . В социальном государстве кап страны социальные гарантии населению обеспечиваются за счёт повышенного налогового бремени на работающих и на бизнес (преимущественно малый и средний).

А крупный имеет возможность уходить от налогов через использование офшоров и переводом своих объектов в страны с дешевой рабсилой....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:35 18.01.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Канада — социалистическое общество при капитализме?
quoted2
> Это что за маразм ты в заголовке выдал .?
> Читаю далее твою публикацию и понимаю что речь о социальном обществе при капитализме
quoted1

Поскольку «социальное» это и есть «общественное», то никакое общество не может не быть социальным. Учтите — в моих темах принято себя вести так, как будто Вы интеллигент (иначе Вас тут видно не будет).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
20:36 18.01.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. В социализме Советского Союза вся государственная система работала на население страны (бесплатная и качественная медицина, образование, обеспечение жильём, транспортные расходы и так до бесконечности…
>
> 2. В социальном государстве кап страны социальные гарантии населению обеспечиваются за счёт повышенного налогового бремени на работающих. …
quoted1

Я смотрю на результат — п. 1 лежит на некоторой глубине под поверхностью, в п. 2 — работяги работающие на минимальной зарплате могут себе позволить накопить сто тысяч долларов за четыре года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:37 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что бы люди жили хорошо, надо определиться кому должна принадлежать собственность на средства производства…
quoted2
>
> И тут глядя на Канаду, Швецию, Норвегию, Данию …. а потом переводя взгляд на Северную Корею и сдерживая мурашки — приходит в голову, что история нам уже помогла определиться. И оказывается не в собственности на средства производства дело, а в обществе.
quoted1

Я вас понял!
Спасибо за беседу!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Канада — социалистическое общество при капитализме?. Не может…Какие-то социальные уступки да, могут быть, но это не социалистический строй, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия