>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ВСЕ без исключения постсоциалистические страны при вляпывании в капитализм по уровню жизни по данным ООН откатились вниз.
>>> Про ГДР подробнее расскажите пожалуйста
>> >> 80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid. >>
>Не-не. я не про сказки и опросы, я о том, как оно пошло вниз после смены строя с социализма на капитализм — Вы ж сказали «все пошли вниз» или я чего не понял?
Так, после воссоединения Германии уровень жизни в ней в целом по данным ООН упал ниже, чем до этого был в одной ГДР, что уж говорить о восточных землях с целенаправленно уничтоженным производством и массовой безработицей. Это в последние годы уровень жизни в Германии неуклонно ползет вверх, так как ей удалось стать метрополией нового социал-демократического рейха и доминировать в Европе. И, несмотря на это большинство немцев хотело бы жить в стране, подобной ГДР, это значит то, что по крайней мере социальные составляющие при капитализме, пусть и социально ориентированном, пошли вниз. По данным ООН уровень жизни в ГДР был ниже, чем в ФРГ, но совсем немного, а представить, если бы капиталистическая страна со стартовыми возможностями, как у ГДР, то есть являющейся малой наиболее отсталой частью Германии, наиболее разрушенной войной, единственной опустошенная репарациями, без поддержки плана Маршалла, не допущенная к рынку исторически богатейших государств, развивающаяся только собственными силами, в каком днище бы она находилась?
01:09 20.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Так-то восточная германия похужее западной. До сих пор с колен встают.
Да, но уровень жизни ползёт вверх, а не вниз, как обещано)
01:12 20.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Так, после воссоединения Германии уровень жизни в ней в целом по данным ООН упал ниже, чем до этого был в одной ГДР,
Упал — да (ГДР-овское болотце просадило), ниже чем был в ГДР — нет. Вы смелее работайте с источниками и приводите данные — дескать так было, так стало) … или дайте догадаюсь — Вы где-то нашли «бумажный» уровень жизни в ГДР который чуть-ли не превосходил ФРГ и сравниваете с ним?
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Это в последние годы уровень жизни в Германии неуклонно ползет вверх
Ну вот и славно — мелочи и детали оставляем — итого — все сошлись на том, что в ГДР уровень жизни ползёт ВВЕРХ, а не вниз, как обещано. Что и требовалось доказать.
01:14 20.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Так, после воссоединения Германии уровень жизни в ней в целом по данным ООН упал ниже, чем до этого был в одной ГДР
Вы, кстати, когда кого-то перепечатываете — задумывайтесь, «а как бы я это мог для себя объяснить». Иначе получаются хиханьки и хаханьки вместо серьёзных обсуждений.
01:21 20.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Да, но уровень жизни ползёт вверх, а не вниз, как обещано)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Ну вот и славно — мелочи и детали оставляем — итого — все сошлись на том, что в ГДР уровень жизни ползёт ВВЕРХ
Ну РФ тоже рост показывает.
Германия все-же не совсем корректное сравнение, Обе Германии — витрины Западного мира и СССР. Можно Польшу взять например, или Румынию. Чехию опять же со Словакией.
01:24 20.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Можно Польшу взять например, или Румынию. Чехию опять же со Словакией.
Там споры начнутся разные тоже …. проще прибалтику взять — Эстонию, чтобы виднее было к примеру)
01:26 20.01.2019
Estetov (Estetov) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве
> > Ну… Пара месяцев в колхозе без паспортов начисто выбьют красную дурь из головы
Все еще существуют не очистившие мозги от антисоветской бредятины. Паспорта колхозникам не нужны были, так как их им заменяли другие документы, например, свидетельство о рождении. Большинство американцев никогда поспортов не имели, и, ничего, воплей о нарушении прав человека не слышно! Перемещение колхозников по стране было совершенно свободно, более того, те начальники, кто препятствовали колхозникам в переезде в город на работу или учебу, наказывались уголовно. А в городе колхозники получали поспорта, это было нужно единственно для учета городских жителей. Кстати, при Хрущеве всем колхозникам выдали паспорта, от этого им было не горячо, не холодно, они и без них отлично обходились. Крупные коллективные хозяйства во всем мире эффективнее мелких, именно поэтому объем сельхозпроизводства в России после уничтожения колхозов и насаждения фермерства упал в два раза. Крестьяне первыми поняли, кем им было лучше, социально защищенными колхозниками или бесправными батраками у новых помещиков, и захотели обратно в социализм с колхозами.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, после воссоединения Германии уровень жизни в ней в целом по данным ООН упал ниже, чем до этого был в одной ГДР,
>
> Упал — да (ГДР-овское болотце просадило), ниже чем был в ГДР — нет. Вы смелее работайте с источниками и приводите данные — дескать так было, так стало) … или дайте догадаюсь — Вы где-то нашли «бумажный» уровень жизни в ГДР который чуть-ли не превосходил ФРГ и сравниваете с ним? > > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это в последние годы уровень жизни в Германии неуклонно ползет вверх
>Ну вот и славно — мелочи и детали оставляем — итого — все сошлись на том, что в ГДР уровень жизни ползёт ВВЕРХ, а не вниз, как обещано. Что и требовалось доказать.
Да это я в официальных данных буржуйского ООН нашел, то «болотце» по ним было одним из самых развитых государств.
01:32 20.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Перемещение колхозников по стране было совершенно свободно, более того, те начальники, кто препятствовали колхозникам в переезде в город на работу или учебу, наказывались уголовно.
Я правильно понял, что с опровержением тезиса «после смены с социализма на капитализм всё поехало вниз» Вы смирились и теперь бои переходят в позиционные кусты?
Ну давайте поговорим за главу восьмую УК РСФСР в редакции от 1934 года, а именно:
192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, —
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.
Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, —
лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)].
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перемещение колхозников по стране было совершенно свободно, более того, те начальники, кто препятствовали колхозникам в переезде в город на работу или учебу, наказывались уголовно.
> > Я правильно понял, что с опровержением тезиса «после смены с социализма на капитализм всё поехало вниз» Вы смирились и теперь бои переходят в позиционные кусты? > > Ну давайте поговорим за главу восьмую УК РСФСР в редакции от 1934 года, а именно: > 192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, — > > исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев. > > Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, — > > лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)]. >
Какие еще опровержения, когда по данным капиталистической ООН все без исключения бывшие соцстраны при вляпывании в капитализм по уровню жизни скатились вниз, кто меньше, кто больше. Данные ООН по годам в открытом доступе, правда, буржуи их постоянно корректируют в свою пользу. А крестьянам, приезжающим в города для проживания, то есть для устройства на работу (тунеядцев в СССР не было), надо просто было не полениться и получить паспорт, проблем никаких.
01:51 20.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Какие еще опровержения, когда по данным капиталистической ООН все без исключения бывшие соцстраны при вляпывании в капитализм по уровню жизни скатились вниз, кто меньше, кто больше.
Так Вы их не приводите, вот их никто, кроме Вас, и не видит. А я смотрю в открытый доступ и пытаюсь понять — как же так — Финляндию вот взять — она ж дольше всех скатывалась — и докатилась до в четыре раза превышающих РФ величин. как так?
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> А крестьянам, приезжающим в города для проживания, то есть для устройства на работу (тунеядцев в СССР не было), надо просто было не полениться и получить паспорт, проблем никаких.
Ну понятно))) про институт прописки забываем напрочь … Вы скажите — в Москву тоже можно было приехать и получить паспорт, да?
01:58 20.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да это я в официальных данных буржуйского ООН нашел, то «болотце» по ним было одним из самых развитых государств.
>Так не забывайте делиться найденным — ссылку на источник вместе с цитатой сюда. Смелее.
Пожалуйста Данные за 1990-й год: США на 18-м месте, ГДР на 21-м, СССР на 26-м.
02:09 20.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие еще опровержения, когда по данным капиталистической ООН все без исключения бывшие соцстраны при вляпывании в капитализм по уровню жизни скатились вниз, кто меньше, кто больше.
> > Так Вы их не приводите, вот их никто, кроме Вас, и не видит. А я смотрю в открытый доступ и пытаюсь понять — как же так — Финляндию вот взять — она ж дольше всех скатывалась — и докатилась до в четыре раза превышающих РФ величин. как так?
Да нет там никаких показателей, в четыре раза превышающих российские, даже сейчас. А из данных развития видно, что после того, как постсоветское пространство вляпалось в капитализм, разрыв с Финляндией вырос намного. А развивался бы сохраненный СССР хотя бы застойными темпами, без кризисов, которых при социализме не бывает, уже бы могли обойти Финляндию хотя бы по ВВП, он сейчас примерно на уровне советском 30-летней давности, а даже при застойных темпах мог бы увеличиться минимум в два с половиной раза.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А крестьянам, приезжающим в города для проживания, то есть для устройства на работу (тунеядцев в СССР не было), надо просто было не полениться и получить паспорт, проблем никаких.
> > Ну понятно))) про институт прописки забываем напрочь … Вы скажите — в Москву тоже можно было приехать и получить паспорт, да?
Если найти работу в Москве, то можно и нужно было бы и паспорт получить и прописку. А без работы в Москве околачиваться было нечего, Москва не резиновая и тунеядцы и сомнительные личности там были не нужны., это сейчас она пристанище для всякого отродья со всего бывшего СССР.
02:17 20.01.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Если найти работу в Москве, то можно и нужно было бы и паспорт получить и прописку. А без работы в Москве околачиваться было нечего, Москва не резиновая и тунеядцы и сомнительные личности там были не нужны., это сейчас она пристанище для всякого отродья со всего бывшего СССР.
>
А мне вот восхотелось, изволю я, понимаешь, в Москве жить. Собрал я, значит, чемоданчик и в поезд. А что мне в родном колхозе коровам хвосты крутить? Сел, да поехал. Деньги на хату есть, а там устроюсь. Как с энтим было в СССРе?
