это понятно.... но там постов в тыщу знаков без пробелов авторского текста я не нашел, потому и спрашиваю, может я пропустил чего по невнимательности?…
>> так меняли же, косыгина помнишь? >> плановое хозяйство само себя убило, при росте обьема выпуска.
>> оно еще более менее неплохо работало, пока обьемы были не очень высокими.
>
>> ну, а затем уже началось, дефицит же был не только в магазинах, но и на производстве и огромные отделы снабжений на каждом заводе работали чтобы обеспечить в этих условиях необходимым материалом и комплектующими. >> при этом росли и запасы неликвидов. >>
>Да менять то они меняли, но стимулировали только личную заработную плату… перевести хозяйство на полный хозрасчет и ввести такой показатель как прибыль это же катастрофа возврат к капитализму… уход от государственной собственности на средства производства… Народ и партия были не готовы…
все в точном соответсвие с главной идеей о диктатуре пролетариата.
22:30 17.01.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> это понятно…. но там постов в тыщу знаков без пробелов авторского текста я не нашел, потому и спрашиваю, может я пропустил чего по невнимательности?… >
что значит тыщу знаков без пробелов???
23:30 17.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Смешной ты какой. Копировать полностью не могли по одной простой причине. Технология и комплектующие. Соответственно и изменения в конструкции. Похожи — может быть, конечно.
Это ты смешной. Я в своём посте указал, что иногда копировали дизайн, иногда концепцию гаджета. А иногда и схемотехнику. Комплектующие также копировали… Лентопротяжные механизмы копировали часто, вот к сожалению не всегда удачно (ну лентопротяжная механика всегда была слабым местом советских инженеров). Что касается радиэлектронных комплектующих, то если бы ты был радиолюбителем, то знал бы. Что на огромное кол-во импортных радиодеталей в СССР существовали аналоги, и речь не только о реле, транзисторах, но и о микросхемах. Были даже каталоги радиодеталей с иностранными аналогами. Где легко было посмотреть, что на что заменяется. Ну естественно всё это было не с проста.
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Разницу попробуй объяснить. >>> План доводится с веху… пришли к станку… >>> Вот дядя Петя вот станок вот план дяди Пети от ПО… 120 шт в месяц… Но дядя Петя… может перевыполнить план… а как он сделает пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату если у дяди пери всего 120 заготовок??? А давай дяде Пете дадим 300 заготовок… пусть об них запинается… а если что и свиснет не беда… Все во круг колхозное все во круг мае… >>> и Дядя Петя взялся за дело… Но дядя Петя хитрый … дядя Петя работает в Совке… и дядя Петя знает… что если он сделает. 150 шт… то начальник ПО врежит ему план 150 шт, а потом высокопарно заявив Темп роста производительности труда не должен опережать темпа роста заработной платы!!!…срежет ему расценки. и дядя Петя как получал свои 300 руб. за 120 шт… так же получит свои 300 руб за 150 шт. Короче >>> перед вами русский герб >>> есть здесь молод есть и серп
>>> хочешь жни, а хочешь куй >>> все равно получишь… норму… >>> И дядя Петя делает ровно 121 деталь… правда не в месяц, а в пол месяца… поработав с 50% от положенного дядя Петя. идет к кладовщице Тамке попить чаю… потом к крановщице Варьке присунуть на пол карасика… потом добросовестно вытачивает пару хреней себе на дачу благо есть из чего и с чувством выполненного долга идет домой под звуки марша «Идут хозяева земли идет рабочий класс!!!»….
>>> А вот Джон. у него своя фирма и он понятия не имеет как гнать пятилетку за четыре года .и ни какого ПО у него нет… его наемник Бил то же имеет станок как у дяди Пети. >>> Но Джон подошел к Биллу и засек время обработки одной детали… вышло 3,5 часа технологического времени … таким образом за 8 часов — час обед. можно сделать две детали… за месяц 2×24 = 48 деталей… И Биллу подают ровно одну болванку каждые четыре часа… и все детали Билла идеального качества… Биллу некогда пить чай с кладовщицей Бил не может присунуть крановщице… Бил усиленно работает… А потом Биллу считают зарплату… Бил получил оклад… но бил хороший работник и участвует в прибыли… Ни ко не бросал 300 деталей ни кто не тырил их по этому себестоимость низка, а прибыль баснословна…
>>
>>> И Бил получив свою зарплату на личном Авто едет в бар выпить пива… потом на улицу красных фонарей присунуть красотке Мари…. потом заскочив в магазин покупает все что ему надо для дачи… и едет дамой спать…
>>> >>> И когда Бил встречается с дядей Петей они оба охреневают как каждый из них живет… Один при плане, а другой при программе…
>> >> Какая-то лабуда.
>Лабуда это Горизонт на фоне Самсуннга или Вятка автомат на фоне Индезит…
Цветной Горизонт и цветной Самсунг появились в 1977 году и выглядели почти одинаково, а телевидения в Корее не было до 1960 года в отличие от СССР. Кстати, еще раньше (в 1967) появился цветной телевизор Рубин-401. Ну это так, к сведению лизоблюдов и почитателей западной лабуды. А почему ты не хочешь сравнить советские пилотируемые космические корабли с корейскими 50 лет назад? Или гужевые повозки с мерседесами? Это твой стиль.
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Это твой идиотски план хрен остановишь… >>>> А твою идиотскую программу? >>> А она не идиотская она умная и она сома остановится как только себестоимость уровняется с ценой сбыта … в Убыток только совок работает перевыполняя план…
>>Похоже ты ничерта не знаешь ни о планировании, ни о программах, а свои умозаключения строчишь под влиянием каких-то наркотиков
>А ты с ним знаком???… Формулу анализа влияния факторов методом цепной подстановки… а ну ка вольни. знаток…
Русский язык сначала выучи, повелитель многоточий
23:39 17.01.2019
Goplit
> что значит тыщу знаков без пробелов???
пост, в объёме тысяча символов без учета пробелов и знаков припинания (примерно 150-200 слов разговорной длины) __
в этом посте 88 знаков без пробелов, 16 слов...
00:36 18.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Обещали коммунизм, а выполнили лишь одно: «Кто был ничем — тот стал всем».
Это кто кому обещал коммунизм? Коммунисты народу? Ты с дуба рухнул, товаричь!!! Ты представляешь себе 20 000 000 коммунистов строят для 250 000 000 дармоедов коммунизм? Не-ет, товаричь. Коммунисты предлагали народу совместными усилиями построить коммунизм и говорили, что знают что надо сделать и они могут научить как это сделать. Но народ уже обнаглел от социальных льгот социализма и хотел на халяву прокатиться в коммунизм. Однако халявы не получилось. Вот и сидит этот народ и сопли жует, когда его постоянно по мордам. То самолет турки собью, то в Сирии союзников амеры в наглую на глазах у российских военных глушат, то на олимпиаду не пускают, то послов стреляют, то имущество у дипломатов отбирают. А в ответ помидоры и мультики с чудо-оружием. Тфу на вас халявщиков!
00:48 18.01.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешной ты какой. Копировать полностью не могли по одной простой причине. Технология и комплектующие. Соответственно и изменения в конструкции. Похожи — может быть, конечно.
>Это ты смешной. Я в своём посте указал, что иногда копировали дизайн, иногда концепцию гаджета. А иногда и схемотехнику. Комплектующие также копировали… Лентопротяжные механизмы копировали часто, вот к сожалению не всегда удачно (ну лентопротяжная механика всегда была слабым местом советских инженеров). > Что касается радиэлектронных комплектующих, то если бы ты был радиолюбителем, то знал бы. Что на огромное кол-во импортных радиодеталей в СССР существовали аналоги, и речь не только о реле, транзисторах, но и о микросхемах. Были даже каталоги радиодеталей с иностранными аналогами. Где легко было посмотреть, что на что заменяется. Ну естественно всё это было не с проста.
Ты почитай вот тут. Может что тебе и прояснится.
00:52 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Ты почитай вот тут. Может что тебе и прояснится. >
Так там именно оно и написано
> они действительно добыли для нас полезную техническую документацию во время войны. Сейчас известно, что группа Розенберга передала разведслужбе СССР около 32 тысяч страниц документации. В том числе Барр и Сарант около десяти тысяч страниц. В частности, если верить Юсдину, автору книги о Барре и Саранте, были переданы образец радиовзрывателя и информация о нем, спецификация самолетного радиолокатора SCR-517, информация о самолетном ответчике «свой-чужой», о реактивном самолете Р-80, о бомбардировщике «летающая крепость» В-29, спецификация наземного микроволнового радара SCR-584, самолетного навигационного радиолокатора SCR-720, ночного бомбардировочного прицела, кусок урана и несколько эскизов по ядерной программе.
01:08 18.01.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешной ты какой. Копировать полностью не могли по одной простой причине. Технология и комплектующие. Соответственно и изменения в конструкции. Похожи — может быть, конечно.
>Это ты смешной. Я в своём посте указал, что иногда копировали дизайн, иногда концепцию гаджета. А иногда и схемотехнику. Комплектующие также копировали… Лентопротяжные механизмы копировали часто, вот к сожалению не всегда удачно (ну лентопротяжная механика всегда была слабым местом советских инженеров). > Что касается радиэлектронных комплектующих, то если бы ты был радиолюбителем, то знал бы. Что на огромное кол-во импортных радиодеталей в СССР существовали аналоги, и речь не только о реле, транзисторах, но и о микросхемах. Были даже каталоги радиодеталей с иностранными аналогами. Где легко было посмотреть, что на что заменяется. Ну естественно всё это было не с проста.
Старик, я с 1962 года занимаюсь радиолюбительством, а основная моя специальность регулировщик радио аппаратуры. Начинал с детекторных приемников. Осциллограф на 155 серии до сих пор работает как часы. С другом в 65-ом собрали магнитофон с ноля. Кинематика вся своими руками, кроме двигателя и головок (начинал рабочую жизнь токарем на автобазе), усилитель ламповый на 6П14П двухтактный. Все трансформаторы мотали сами. Кстати сказать мы с другом уже тогда применили у себя электрическую систему переключения на электромагнитах. Корпус отбарабанили из дерева и пластика. Не было только крышки. Дизайн получился то, что надо. В РТИ на выставку взяли. Но это мы, пацаны 15−16 лет. А над магазинными аппаратами работали целые конструкторские бюро и НИИ разномастные. Что, они такие дураки и идиоты, что не могут сами что-то сделать или оформить? Спутник и космос первые. Что такие тупые все это делали? Ты иногда думай, что говоришь, товаричь!
01:14 18.01.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты почитай вот тут. Может что тебе и прояснится. >>
>Так там именно оно и написано
>> они действительно добыли для нас полезную техническую документацию во время войны. Сейчас известно, что группа Розенберга передала разведслужбе СССР около 32 тысяч страниц документации. В том числе Барр и Сарант около десяти тысяч страниц. В частности, если верить Юсдину, автору книги о Барре и Саранте, были переданы образец радиовзрывателя и информация о нем, спецификация самолетного радиолокатора SCR-517, информация о самолетном ответчике «свой-чужой», о реактивном самолете Р-80, о бомбардировщике «летающая крепость» В-29, спецификация наземного микроволнового радара SCR-584, самолетного навигационного радиолокатора SCR-720, ночного бомбардировочного прицела, кусок урана и несколько эскизов по ядерной программе.
Чудо, а сколько технической документации после войны попало в руки американцев? А сколько стран разведка США на этот счет пошерстила потом? Фигню не городи. Промышленный шпионаж в США налажен очень четко. Так что, не надо ля-ля про нашу убогость в производстве и технологиях. В космосе все-таки мы первые, а не американцы.
01:19 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты почитай вот тут. Может что тебе и прояснится. >>>
>>Так там именно оно и написано
>>> они действительно добыли для нас полезную техническую документацию во время войны. Сейчас известно, что группа Розенберга передала разведслужбе СССР около 32 тысяч страниц документации. В том числе Барр и Сарант около десяти тысяч страниц. В частности, если верить Юсдину, автору книги о Барре и Саранте, были переданы образец радиовзрывателя и информация о нем, спецификация самолетного радиолокатора SCR-517, информация о самолетном ответчике «свой-чужой», о реактивном самолете Р-80, о бомбардировщике «летающая крепость» В-29, спецификация наземного микроволнового радара SCR-584, самолетного навигационного радиолокатора SCR-720, ночного бомбардировочного прицела, кусок урана и несколько эскизов по ядерной программе.
>Чудо, а сколько технической документации после войны попало в руки американцев? А сколько стран разведка США на этот счет пошерстила потом? Фигню не городи. Промышленный шпионаж в США налажен очень четко. Так что, не надо ля-ля про нашу убогость в производстве и технологиях. В космосе все-таки мы первые, а не американцы.
ага, особенно много взяли из журналов техника молодежи и мурзилка….
01:19 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Чудо, а сколько технической документации после войны попало в руки американцев?
Российской (эти же американскую сшпионили)? И сколько же? А главное — это ж вы читать туда послали, кто теперь виноват в том, что там написано?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Промышленный шпионаж в США налажен очень четко. Так что, не надо ля-ля про нашу убогость в производстве и технологиях.
Мощно задвинуто. А как эти две вещи связаны?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> В космосе все-таки мы первые, а не американцы.
Ура. А ещё мы Казань первыми взяли. Этим и жить в 21 веке будем?
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты почитай вот тут. Может что тебе и прояснится.
>>>> >>> Так там именно оно и написано >>>> они действительно добыли для нас полезную техническую документацию во время войны. Сейчас известно, что группа Розенберга передала разведслужбе СССР около 32 тысяч страниц документации. В том числе Барр и Сарант около десяти тысяч страниц. В частности, если верить Юсдину, автору книги о Барре и Саранте, были переданы образец радиовзрывателя и информация о нем, спецификация самолетного радиолокатора SCR-517, информация о самолетном ответчике «свой-чужой», о реактивном самолете Р-80, о бомбардировщике «летающая крепость» В-29, спецификация наземного микроволнового радара SCR-584, самолетного навигационного радиолокатора SCR-720, ночного бомбардировочного прицела, кусок урана и несколько эскизов по ядерной программе.
>>Чудо, а сколько технической документации после войны попало в руки американцев? А сколько стран разведка США на этот счет пошерстила потом? Фигню не городи. Промышленный шпионаж в США налажен очень четко. Так что, не надо ля-ля про нашу убогость в производстве и технологиях. В космосе все-таки мы первые, а не американцы.
>ага, особенно много взяли из журналов техника молодежи и мурзилка….
Ну да … есть и такое… с мозгами конечно больше вывезли, но и на этом бабло рубили… Япония то просела… и капитально… Для развития технологии нужны идеи… прибыль это материализовання идея ну хау… знаю как по новому… Япония имела СССР который не использовал идеи хотя ими просто фантанировал… Плана по рождению идей составить не могли… соответственно финансирования под их материализацию не было… Ну, а ресурсы да по нашим плановым ценам это была чистая халява… Вот Японцы брали идеи и ресурсы СССР. перерабатывали их в технологии и товары… и сбывали в США на свободном рынке… было время когда японский автопром пустил по меру Дженирал Моторс… С перестройкой все полетело в тар тарары… Во первых отпустили цены в том числе и на ресурсы… а во вторых перестали вкладывать деньги в папуляризацию науки… пошла сплошь желтая пресса… реклама и политика… и Япония села… и теперь сидит тихо глядя на Китай и вспоминая о своем былом величие….Два острова выклянчивает… че они ей дадут…
