>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику >>>>>> >>>>>> Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства. >>>>> Бабульки жили в роскоши по талонам? <nobr>Т. е.</nobr> Что у них грабанули?
>>>> >>>> Все сбережения. Матчасть лучше учите. >>> Вы пропустили о несоразмерности денежной массы и реальных продуктов и товаров. Поясняю: деньги населения стояли столько, сколько в стране было товаров и продуктов. quoted3
>> >> Поскольку вы не жили в то время (судя по контексту изложения), то поясняю: подавляющее большинство граждан жили в то время от зарплаты до зарплаты.
>>>>> Всё запускается со щелчка, а потом наладка… >>>>
>>>> Всё запускается с продуманного плана действий. Вы вообще где учились? Кто вас сюда прислал? >>> Да. с него и запустилось) >>> …ваши посторонние вопросы неуместны… quoted3
>> >> Не было никакого плана, также как опыта перехода от социализма к капитализму. А вопросы вполне уместны. Жизнь прожить — не Википедию прочесть.
>>>>> Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада?
>>>> >>>> Вы о советниках гайдаро-чубайсов? Были, все были — советники, их ученики…. До сих пор в правительстве сидят. >>> Они с запада? Так вы с самого дальнего нашего востока? quoted3
>> >> Они с прозапада, так же как и вы, а я из СССР. До вас очень туго доходит, оно и понятно.
>>>>>>> А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить. >>>>>>> >>>>>>> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х. >>>>>> >>>>>> Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране. >>>>> Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное…
>>>> >>>> Это не эпизод. Таких колхозов-миллионеров были не единицы, именно они во время перейстройки смогли выжить, а где не было хорошего хозяина — развалились. Хорошего много не бывает, но к нему надо стремиться. Учитесь, дилетант. >>> Эпизод это, т.к. в стране был дефицит товаров (раз вы удивились джинсам) и продуктов (второй раз призываю посмотреть отзывы на «дефицит в ссср») quoted3
>> >> Дефицит существовал на протяжении всего существования СССР. Вопрос: почему он не развалился сразу? >> Но отвеить вы на него не сможете, так как не знаете ни жизни, ни истории СССР. >> Поэтому я резонно спросил: откуда вы и кто вас сюда прислал?
>>> Упомянутый вами «дилетант» — ваше раздражение от слабости) quoted3
>> >> Дежурная, ничего не значащая фраза. Вы пытаетесь выдавать себя за того, кем на самом деле не являетесь. Отсюда дилетант.
>>>>>>> Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что. >>>>>> >>>>>> Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей. >>>>> Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое? >>>>>>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»… >>>>>> >>>>>> Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата? >>>>> Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно.
>>>> >>>> Лучше скажите, что нет необходимости, так честнее будет выглядеть. Блат не только наша фишка, он не так страшен, как кумовство, которое ныне процветает пышным цветом, в советское время оно административно пресекалось. >>> Я правильно понял, что связи и блат для вас норма? quoted3
>> >> Блат такая же «норма» как кража, мошенничество или коррупция. Победить их пока никому не удалось и не удастся, но ограничить вполне вохможно. Странный вы какой-то для того, за кого пытаетесь себя выдать. Вы, вероятно, из молодого бестолкового племени?
>>>>>>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
>>>>>> >>>>>> Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник. >>>>> Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее? quoted3
>>>>> И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере)) >>>>>>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, >>>>>> >>>>>> Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время). >>>>> Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х? >>>>>>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР. >>>>>>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой. >>>>>> >>>>>> Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде. >>>>> Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже… >>>> >>>> Импотенция позднесовеского времени. Так точнее будет. >>> Согласен с уточнением на время 60−80-х >>>>> Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил?
>>>> >>>> Ельцин всегда был «таранным бревном», а оно не способно созидать — только разрушать. Он в данной ипостаси свою миссию выполнил, услужил Западу не хуже Горбачева. Связка Горбачев-Ельцин напоминала «справедливого» и «несправедливого» начальника в глазах народа. Оба были популистами-пустозвонами. Кого такие могли держать рядом с собой? Неужели порядочных патриотов?
>>> Не надо за весь народ от себя лично)…это клоунада))… quoted3
>> >> В то вемя я жил жизнью простого народа в и могу в известном смысле говорить от его имени. А вот кто вы такой? Студентишка 70-х? Сомневаюсь. В то время лучше учили.
>>> Вопрос был про слабость Ельцина и какое-то усугубление им чего-то. А вы опять лозунгово-бессмысленно ((( >>>>> …вашу эмоциональность про «позорность» — оставьте для себя) quoted3
>> Слабость Ельцина заключалась в отсутствии серого вещества при наличии маниакальном влечении к власти. Эдакий когнитив мозгах прожженного популиста. Его пьяное дирижирование оркестром и справление нужды на колесо самолета я оставляю для вас. Вам же не привыкать к позору.
>>>> В отличие от вас, я сужу по делам, а не по симпатиям. Если ваша жизнь удалась в последние десятилетия благодаря гайдаро-чубайсам, так это ваше личное, ничего не приносящее стране. Живите пока в своём буржуазном мирке, но при этом не рассчитывайте на пролонгацию. quoted3
>>
>>> Опять) Не надо про меня за меня) >>> Жизнь не может не удаться, ибо кроме неё у каждого больше ничего нет!!! >>> Про какую пролонгацию?…тут не понял… quoted3
>>
>> Вы много чего не понимаете и я это сразу понял. Меня Википедией не возьмёшь, молодой человек. Я «графин лобзал», а вы мне тут про «рюмки» рассказываете.
>>>> P. S. То, что Ельцин был алкоголиком, новость только для вас, и оно не удивительно. >>> Мне неизвестны заключения специалистов об этом. Если у вас есть, то прошу дать ссылку… quoted3
>> >> Когда встречаешь пьяного на улице, специалист не нужен. Вы еще очень не опытны в жизни. Острожней, а то я за вас начинаю волноваться. quoted2