>>> tavr (tavr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> tavr (tavr) писал (а) >>>>>> Егорка и иже с ним, рыгая превилегиями, на заказ вчерашнего кандидата в члены политбюро ЦК, без какого- либо учета исторических и ментальных реалий, стали строить в России некий гомункулос, от которого сами позже пришли в ужас и скоренько обратились к Западу: — помогите мол, народ не тот нам попался. >>>>>> Демшиза, это плоть от плоти Егоркины выкрутасы. >>>>> Таврутка. Вы вонюче рыгнули на того, кто не одна с вами поля ягода. (Уж, не упоминая про принятое — «или хорошее, или ничего»… >>>>> Егор Тимурович Гайдар за 10 месяцев своего и.о. премьерства сделал Великую вещь: Очень Болезненно отпустил цены для уравновешивания денежной массы (непропорционально накопившейся за 60−80-тые из-за товарного дефицита) с имеющимися в стране к началу 90-х продуктами и товарами, и позволил производителю устанавливать свою цену. Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не Госплан)) >>>> Для ярых демшизойдов сообщаю. что правилами форума запрещается коверкать ники форумчан. >>>> Если вы еще не успели почитать правила форума. то сделайте это, ибо будете в черепах. как в шелках. >>> >>> tavr (tavr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> tavr (tavr) писал (а) >>>>>> Егорка и иже с ним, рыгая превилегиями, на заказ вчерашнего кандидата в члены политбюро ЦК, без какого- либо учета исторических и ментальных реалий, стали строить в России некий гомункулос, от которого сами позже пришли в ужас и скоренько обратились к Западу: — помогите мол, народ не тот нам попался. >>>>>> Демшиза, это плоть от плоти Егоркины выкрутасы. >>>>> Таврутка. Вы вонюче рыгнули на того, кто не одна с вами поля ягода. (Уж, не упоминая про принятое — «или хорошее, или ничего»… >>>>> Егор Тимурович Гайдар за 10 месяцев своего и.о. премьерства сделал Великую вещь: Очень Болезненно отпустил цены для уравновешивания денежной массы (непропорционально накопившейся за 60−80-тые из-за товарного дефицита) с имеющимися в стране к началу 90-х продуктами и товарами, и позволил производителю устанавливать свою цену. Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не Госплан)) >>>> Для ярых демшизойдов сообщаю. что правилами форума запрещается коверкать ники форумчан.
>>>> Если вы еще не успели почитать правила форума. то сделайте это, ибо будете в черепах. как в шелках. >>> Вы ошиблись адресом посыла.
>>> Сообщите это «ярым демшизойдам»)))
>>Ты еще и куражишся?
>
>> Надо будет запомнить тебя. >> Но сдается мне, что ты бот. >> Проверим.
>Любезный. Не тыкайте… Мы в бане вместе не парились)
Человеку, который искажает мой ник на форуме, можно и в тыкнуть! Ведите себя прилично, — и будет вам счастье. У меня вот видите, черепки. Так один из них за то, что я кирилицей перевел ник одного форумчанина. В латинской — то же самое по смыслу, но формально это нарушение.
20:33 16.01.2019
А что до Гайдара, то даже чисто визуально, он мне не нравился никогда. А уж то, чего он, главред < Коммуниста> вытворял в правительстве, то шел бы он в Мальчиши- Плохиши, и утоп в банке с вареньем от проклятых буржуинов. Дедушка в аду крутится волчком.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> tavr (tavr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> tavr (tavr) писал (а) >>>>>>> Егорка и иже с ним, рыгая превилегиями, на заказ вчерашнего кандидата в члены политбюро ЦК, без какого- либо учета исторических и ментальных реалий, стали строить в России некий гомункулос, от которого сами позже пришли в ужас и скоренько обратились к Западу: — помогите мол, народ не тот нам попался. >>>>>>> Демшиза, это плоть от плоти Егоркины выкрутасы. >>>>>> Таврутка. Вы вонюче рыгнули на того, кто не одна с вами поля ягода. (Уж, не упоминая про принятое — «или хорошее, или ничего»… >>>>>> Егор Тимурович Гайдар за 10 месяцев своего и.о. премьерства сделал Великую вещь: Очень Болезненно отпустил цены для уравновешивания денежной массы (непропорционально накопившейся за 60−80-тые из-за товарного дефицита) с имеющимися в стране к началу 90-х продуктами и товарами, и позволил производителю устанавливать свою цену. Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не Госплан))
>>>>> Для ярых демшизойдов сообщаю. что правилами форума запрещается коверкать ники форумчан. >>>>> Если вы еще не успели почитать правила форума. то сделайте это, ибо будете в черепах. как в шелках. >>>>
>>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> tavr (tavr) писал (а) >>>>>>> Егорка и иже с ним, рыгая превилегиями, на заказ вчерашнего кандидата в члены политбюро ЦК, без какого- либо учета исторических и ментальных реалий, стали строить в России некий гомункулос, от которого сами позже пришли в ужас и скоренько обратились к Западу: — помогите мол, народ не тот нам попался. >>>>>>> Демшиза, это плоть от плоти Егоркины выкрутасы. >>>>>> Таврутка. Вы вонюче рыгнули на того, кто не одна с вами поля ягода. (Уж, не упоминая про принятое — «или хорошее, или ничего»… >>>>>> Егор Тимурович Гайдар за 10 месяцев своего и.о. премьерства сделал Великую вещь: Очень Болезненно отпустил цены для уравновешивания денежной массы (непропорционально накопившейся за 60−80-тые из-за товарного дефицита) с имеющимися в стране к началу 90-х продуктами и товарами, и позволил производителю устанавливать свою цену. Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не Госплан)) >>>>> Для ярых демшизойдов сообщаю. что правилами форума запрещается коверкать ники форумчан. >>>>> Если вы еще не успели почитать правила форума. то сделайте это, ибо будете в черепах. как в шелках.
>>>> Вы ошиблись адресом посыла. >>>> Сообщите это «ярым демшизойдам»)))
>>> Ты еще и куражишся?
>>
>>> Надо будет запомнить тебя. >>> Но сдается мне, что ты бот. >>> Проверим.
>>Любезный. Не тыкайте… Мы в бане вместе не парились)
>Человеку, который искажает мой ник на форуме, можно и в тыкнуть!
> Ведите себя прилично, — и будет вам счастье. > У меня вот видите, черепки. > Так один из них за то, что я кирилицей перевел ник одного форумчанина. В латинской — то же самое по смыслу, но формально это нарушение.
Про черепки не ведаю. Но человеку глумящемуся над другим, более известным и заслуженным, не в тягость и себе заслужить то же)
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) > >>>>> хорошая передача про гайдара >>>>> где он отвечает на вопросы простых россиян
>>>>> >>>> Погоди, а зачем нам реформы в интересах запада?
>>> В вопросе и ответ: кто же будет в интересах соперника играть)))
>>
>>>
>>> А вот катастрофа конца 80-х, когда в Мирное Время по всему СССР были введены Талоны на ЕДУ!!! (хотя и с 60-х по 80-е в СССР был дефицит продуктов и особенно товаров), привела к необходимости реформ. >>> И реформы, начавшиеся в 90-х, изменили страну политически, идеологически и экономически. Что уже к середине 90-х избавило от продуктового и товарного дефицита.
>>От дефицита это избавило за 2 дня — больше никто ничего не мог купить
>Это перебор во времени) Прошли месяцы работы челночников и годы реформ. > А торговля не прекращалась)))
Нет. Годы ушли на восполнение АССРТИМЕНТА! А продуктовый дефицит- хоть какой нибудь хавки и бухла исчез мгновенно.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) > >>>>>> хорошая передача про гайдара >>>>>> где он отвечает на вопросы простых россиян >>>>>> >>>>> Погоди, а зачем нам реформы в интересах запада? >>>> В вопросе и ответ: кто же будет в интересах соперника играть))) >>> >>>>
>>>> А вот катастрофа конца 80-х, когда в Мирное Время по всему СССР были введены Талоны на ЕДУ!!! (хотя и с 60-х по 80-е в СССР был дефицит продуктов и особенно товаров), привела к необходимости реформ.
>>>> И реформы, начавшиеся в 90-х, изменили страну политически, идеологически и экономически. Что уже к середине 90-х избавило от продуктового и товарного дефицита. >>> От дефицита это избавило за 2 дня — больше никто ничего не мог купить
>>Это перебор во времени) Прошли месяцы работы челночников и годы реформ. >> А торговля не прекращалась)))
> Нет. Годы ушли на восполнение АССРТИМЕНТА! А продуктовый дефицит- хоть какой нибудь хавки и бухла исчез мгновенно.
Какого ассортимента при карточках на ЕДУ???
Вы где жили в конце 80-х начале 90-х?
22:14 16.01.2019
tavr (tavr) писал (а) в ответ на :
> А что до Гайдара, то даже чисто визуально, он мне не нравился никогда. > А уж то, чего он, главред < Коммуниста> вытворял в правительстве, то шел бы он в Мальчиши- Плохиши, и утоп в банке с вареньем от проклятых буржуинов. > Дедушка в аду крутится волчком.
Ваши визуальные предпочтения расскажите барышням) Какие «вытворения в правительстве» вам не по душе?
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) > >>>>>>> хорошая передача про гайдара >>>>>>> где он отвечает на вопросы простых россиян >>>>>>> >>>>>> Погоди, а зачем нам реформы в интересах запада? >>>>> В вопросе и ответ: кто же будет в интересах соперника играть))) >>>> >>>>> >>>>> А вот катастрофа конца 80-х, когда в Мирное Время по всему СССР были введены Талоны на ЕДУ!!! (хотя и с 60-х по 80-е в СССР был дефицит продуктов и особенно товаров), привела к необходимости реформ. >>>>> И реформы, начавшиеся в 90-х, изменили страну политически, идеологически и экономически. Что уже к середине 90-х избавило от продуктового и товарного дефицита.
>>>> От дефицита это избавило за 2 дня — больше никто ничего не мог купить >>> Это перебор во времени) Прошли месяцы работы челночников и годы реформ.
>>> А торговля не прекращалась)))
>> Нет. Годы ушли на восполнение АССРТИМЕНТА! А продуктовый дефицит- хоть какой нибудь хавки и бухла исчез мгновенно.
>Какого ассортимента при карточках на ЕДУ??? > > Вы где жили в конце 80-х начале 90-х?
В самый пипец — в нерезиновой. Какого, какого! социалистического ассортимента — 2 пива с осадком и без
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Гайдар был умницей, и его недостаток был только в одном, не умел говорить простым языком, понятным толпе (был слишком интеллигентен). А если бы ещё пару раз выматерился публично, его бы народ на руках носил. имхо. >>>>>> >>>>>> Говорить на одном языке с теми, кого в грош не ставил, ему было западло. >>>>> Откуда у вас такие знания про его отношение к народу? >>>> >>> >>>> «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их». (От Матфея 7:16−20). >>>>
>>>> >>> Теперь повествуйте о плодах. >>> Жду.
>> >> Егор Гайдар с 1978 по 1990 годы был редактором и заведующим отделом экономической политики журнала «Коммунист». В 1990 году Гайдар возглавил отдел экономики газеты «Правда». >> >> В феврале 1992 года Гайдар подписал с легендарной американской компанией «Кролл интернейшл», состоящей из сотрудников ФБР и ЦРУ, договор на поиски золота партии. Россия заплатила за отчет $ 1,5 миллиона из бюджета. Но никто, кроме Гайдара, отчет не видел. Якобы он пропал. >> >> Гайдар запросил передать в безвозмездное пользование фонду «Институт экономики переходного периода» на срок до 1 декабря 2042 года нежилые помещения общей площадью 6106,6 кв. м, дома в Газетном переулке близ Кремля. Получил, правда, не совсем бесплатно, а по льготному курсу — $ 32,8 за квадрат. И стал сдавать иностранным и совместным фирмам, фондам и банкам. Теперь там Институт экономической политики им. Е. Т. Гайдара. >> >> Джеффри САКС, американский экономист, разработчик шоковой терапии в Боливии, Польше и России, советник Гайдара: >> «Российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: оно сочло, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
>> >> Во время Второй мировой войны «СССР потерял 24% ВВП, а с 1991-го по 1998 год Россия потеряла 48% ВВП, то есть экономика сократилась в два раза больше, чем результате нашествия гитлеровской Германии». >>
>
>> По иронии судьбы Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету. Спился и умер. По свидетельству Бориса Немцова, реформатор «уговаривал» по бутылке виски за каждый вечер. Последнюю он выпил в кабинете Анатолия Чубайса. >> >> Собаке — собачья смерть.
> > По 1-му абзацу. Был редактором. И что? А вы кем были? > > По 2-му — «Гайдар подписал…» Ну и дальше что? Не было отчёта? > > По 3-му «Гайдар запросил…» Запрос преследуется? > > По 4-му «Джеффри САКС… советник…» — опять криминал? > > По 5-му «Российское….» это для объёма??))) > > По 6-му «…а с 1991-го по 1998 год Россия потеряла 48% ВВП…» — необходима ссылка) > > По 7-му — ваше личное + сплетни Б.немц. про виски… > > Т. е. ваши обильные обвинения Гайдара почти ничего не весят… а, скорее и нулевые… >
> Заключение про собаку. У меня Пёс! Уже старый. Смерть его оплАчу. А вам хотя бы чуть большей глубины взгляда на новейшую историю. > > Повторюсь в который раз. Без реформ 90-х не было бы успехов в нынешнем веке!
На вашем месте я бы начал бросаться реальными аргументами в пользу Гайдара, показывающими сколько «хорошего» он сделал для своего народа. Но, поскольку вы балабол и космополит, то этого не сделали и сделать не сможете.
Вот вам еще о российских либералах вообще и о Гайдаре в частности.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Гайдар был умницей, и его недостаток был только в одном, не умел говорить простым языком, понятным толпе (был слишком интеллигентен). А если бы ещё пару раз выматерился публично, его бы народ на руках носил. имхо. >>>>>>>
>>>>>>> Говорить на одном языке с теми, кого в грош не ставил, ему было западло. >>>>>> Откуда у вас такие знания про его отношение к народу? >>>>>
>>>>> «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их». (От Матфея 7:16−20). >>>>> >>>>> >>>> Теперь повествуйте о плодах. >>>> Жду. >>> >>> Егор Гайдар с 1978 по 1990 годы был редактором и заведующим отделом экономической политики журнала «Коммунист». В 1990 году Гайдар возглавил отдел экономики газеты «Правда». >>> >>> В феврале 1992 года Гайдар подписал с легендарной американской компанией «Кролл интернейшл», состоящей из сотрудников ФБР и ЦРУ, договор на поиски золота партии. Россия заплатила за отчет $ 1,5 миллиона из бюджета. Но никто, кроме Гайдара, отчет не видел. Якобы он пропал. >>> >>> Гайдар запросил передать в безвозмездное пользование фонду «Институт экономики переходного периода» на срок до 1 декабря 2042 года нежилые помещения общей площадью 6106,6 кв. м, дома в Газетном переулке близ Кремля. Получил, правда, не совсем бесплатно, а по льготному курсу — $ 32,8 за квадрат. И стал сдавать иностранным и совместным фирмам, фондам и банкам. Теперь там Институт экономической политики им. Е. Т. Гайдара.
>>> >>> Джеффри САКС, американский экономист, разработчик шоковой терапии в Боливии, Польше и России, советник Гайдара: >>> «Российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: оно сочло, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».
>>> Во время Второй мировой войны «СССР потерял 24% ВВП, а с 1991-го по 1998 год Россия потеряла 48% ВВП, то есть экономика сократилась в два раза больше, чем результате нашествия гитлеровской Германии». >>>
>>
>>> По иронии судьбы Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету. Спился и умер. По свидетельству Бориса Немцова, реформатор «уговаривал» по бутылке виски за каждый вечер. Последнюю он выпил в кабинете Анатолия Чубайса. >>> >>> Собаке — собачья смерть.
>> >> По 1-му абзацу. Был редактором. И что? А вы кем были? >> >> По 2-му — «Гайдар подписал…» Ну и дальше что? Не было отчёта? >> >> По 3-му «Гайдар запросил…» Запрос преследуется? >> >> По 4-му «Джеффри САКС… советник…» — опять криминал? >> >> По 5-му «Российское….» это для объёма??))) >> >> По 6-му «…а с 1991-го по 1998 год Россия потеряла 48% ВВП…» — необходима ссылка) >> >> По 7-му — ваше личное + сплетни Б.немц. про виски…
>> >> <nobr>Т. е.</nobr> ваши обильные обвинения Гайдара почти ничего не весят… а, скорее и нулевые… >>
>
>> Заключение про собаку. У меня Пёс! Уже старый. Смерть его оплАчу. А вам хотя бы чуть большей глубины взгляда на новейшую историю. >> >> Повторюсь в который раз. Без реформ 90-х не было бы успехов в нынешнем веке!
>
> На вашем месте я бы начал бросаться реальными аргументами в пользу Гайдара, показывающими сколько «хорошего» он сделал для своего народа. Но, поскольку вы балабол и космополит, то этого не сделали и сделать не сможете. > > Вот вам еще о российских либералах вообще и о Гайдаре в частности.
Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику, где командовать стал рубль, вместо деревянного Госплана.
А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить.
С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: т. е. зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х. Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что. И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»… Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было. В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятка областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР. Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
Гайдар был приглашён в правительство летом 92-го. За 6 месяцев своего и.о. премьерства Гайдар сделал две важные вещи: 1. Очень Болезненно отпустил цены. Это позволило уравновесить денежную массу населения с имеющимися в стране товарами и продуктами. Т. е. обеспечить нормальную торговлю. 2. Позволил производителю устанавливать свою цену на произведённую продукцию. Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не деревянный Госплан. В течение всех 90-х продолжались политические идеологические и экономические реформы. За счёт них мы успешны в этом веке.
12:11 18.01.2019
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: > Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику
Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
> А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить. > > С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х.
Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране.
> Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что.
Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей.
> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»…
Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата?
> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник.
> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду,
Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время).
> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР. > Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде.
> Гайдар был приглашён в правительство летом 92-го. > За 6 месяцев своего и.о. премьерства Гайдар сделал две важные вещи:
> 1. Очень Болезненно отпустил цены. Это позволило уравновесить денежную массу населения с имеющимися в стране товарами и продуктами. <nobr>Т. е.</nobr> обеспечить нормальную торговлю. > 2. Позволил производителю устанавливать свою цену на произведённую продукцию. > Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не деревянный Госплан.
Помню, помню, ценники в долларах, которые только спустя некоторое время были заменены на рублёвые. Дёшево продаться Западу и с его помощью удержаться у власти было главной задачей гайдаро-чубайсов с благославения алкоголика Ельцина.
> В течение всех 90-х продолжались политические идеологические и экономические реформы. За счёт них мы успешны в этом веке.
Про шоковую терапию Гайдара можно не продолжать, её и дурак провести смог бы, чтобы спустя полгода умыть руки.
11:16 19.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику
> > Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
Бабульки жили в роскоши по талонам? Т.е. Что у них грабанули? Всё запускается со щелчка, а потом наладка… Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада?
>> А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить.
>> >> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х.
> > Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране.
Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное…
>> Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что. > > Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей.
Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое?
>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»… > > Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата?
Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно.
>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было. > > Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник.
Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее? И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере))
>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, > > Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время).
Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х?
>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР.
>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
> > Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде.
Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже… Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил? …вашу эмоциональность про «позорность» — оставьте для себя)
>> Гайдар был приглашён в правительство летом 92-го.
>> За 6 месяцев своего и.о. премьерства Гайдар сделал две важные вещи:
>
>> 1. Очень Болезненно отпустил цены. Это позволило уравновесить денежную массу населения с имеющимися в стране товарами и продуктами. <nobr>Т. е.</nobr> обеспечить нормальную торговлю.
>> 2. Позволил производителю устанавливать свою цену на произведённую продукцию. >> Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не деревянный Госплан.
> > Помню, помню, ценники в долларах, которые только спустя некоторое время были заменены на рублёвые. Дёшево продаться Западу и с его помощью удержаться у власти было главной задачей гайдаро-чубайсов с благославения алкоголика Ельцина.
Как вы связываете ценники в долларах и «Дёшево продаться Западу»??? И за сколько продались? Про алкоголизм Ельцина. Вы врач-нарколог или у вас был доступ к Б.Н.? Если и ни то и ни другое, то вы сплетник.
>> В течение всех 90-х продолжались политические идеологические и экономические реформы. За счёт них мы успешны в этом веке. > > Про шоковую терапию Гайдара можно не продолжать, её и дурак провести смог бы, чтобы спустя полгода умыть руки.
Ну тут вы уж совсем обнищали полемикой))) По моему для объективной оценки реальности 90-х с их плохим и хорошим вам мешает необъяснимая Ненависть к первым лицам того десятилетия.
12:19 19.01.2019
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику
>> >> Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
>Бабульки жили в роскоши по талонам? <nobr>Т. е.</nobr> Что у них грабанули?
Все сбережения. Матчасть лучше учите.
> Всё запускается со щелчка, а потом наладка…
Всё запускается с продуманного плана действий. Вы вообще где учились? Кто вас сюда прислал?
> Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада?
Вы о советниках гайдаро-чубайсов? Были, все были — советники, их ученики…. До сих пор в правительстве сидят.
>>> А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить.
>>>
>>> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х.
>> >> Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране.
>Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное…
Это не эпизод. Таких колхозов-миллионеров были не единицы, именно они во время перейстройки смогли выжить, а где не было хорошего хозяина — развалились. Хорошего много не бывает, но к нему надо стремиться. Учитесь, дилетант.
>>> Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что.
>>
>> Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей.
>Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое?
>>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»… >> >> Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата?
>Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно.
Лучше скажите, что нет необходимости, так честнее будет выглядеть. Блат не только наша фишка, он не так страшен, как кумовство, которое ныне процветает пышным цветом, в советское время оно административно пресекалось.
>>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
>> >> Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник.
>Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее? > И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере))
>>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду,
>> >> Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время).
>Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х?
>>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР.
>>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
>> >> Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде.
>Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже…
Импотенция позднесовеского времени. Так точнее будет.
> Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил?
Ельцин всегда был «таранным бревном», а оно не способно созидать — только разрушать. Он в данной ипостаси свою миссию выполнил, услужил Западу не хуже Горбачева. Связка Горбачев-Ельцин напоминала «справедливого» и «несправедливого» начальника в глазах народа. Оба были популистами-пустозвонами. Кого такие могли держать рядом с собой? Неужели порядочных патриотов?
>>> Гайдар был приглашён в правительство летом 92-го.
>>> За 6 месяцев своего и.о. премьерства Гайдар сделал две важные вещи:
>>
>>> 1. Очень Болезненно отпустил цены. Это позволило уравновесить денежную массу населения с имеющимися в стране товарами и продуктами. <nobr>Т. е.</nobr> обеспечить нормальную торговлю.
>>> 2. Позволил производителю устанавливать свою цену на произведённую продукцию. >>> Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не деревянный Госплан.
>> >> Помню, помню, ценники в долларах, которые только спустя некоторое время были заменены на рублёвые. Дёшево продаться Западу и с его помощью удержаться у власти было главной задачей гайдаро-чубайсов с благославения алкоголика Ельцина.
>Как вы связываете ценники в долларах и «Дёшево продаться Западу»??? И за сколько продались? > Про алкоголизм Ельцина. Вы врач-нарколог или у вас был доступ к Б.Н. Если и ни то и ни другое, то вы сплетник.
>>> В течение всех 90-х продолжались политические идеологические и экономические реформы. За счёт них мы успешны в этом веке.
>> >> Про шоковую терапию Гайдара можно не продолжать, её и дурак провести смог бы, чтобы спустя полгода умыть руки.
>Ну тут вы уж совсем обнищали полемикой))) > По моему для объективной оценки реальности 90-х с их плохим и хорошим вам мешает необъяснимая Ненависть к первым лицам того десятилетия.
В отличие от вас, я сужу по делам, а не по симпатиям. Если ваша жизнь удалась в последние десятилетия благодаря гайдаро-чубайсам, так это ваше личное, ничего не приносящее стране. Живите пока в своём буржуазном мирке, но при этом не рассчитывайте на пролонгацию.
P.S. То, что Ельцин был алкоголиком, новость только для вас, и оно не удивительно.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику
>>> >>> Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
>>Бабульки жили в роскоши по талонам? <nobr>Т. е.</nobr> Что у них грабанули?
> > Все сбережения. Матчасть лучше учите.
Вы пропустили о несоразмерности денежной массы и реальных продуктов и товаров. Поясняю: деньги населения стояли столько, сколько в стране было товаров и продуктов. И ни на копейку больше! И… не советуйте мне… я пока не проникся вашим авторитетом)))
>> Всё запускается со щелчка, а потом наладка… > > Всё запускается с продуманного плана действий. Вы вообще где учились? Кто вас сюда прислал?
Да. с него и запустилось) …ваши посторонние вопросы неуместны…
>> Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада? > > Вы о советниках гайдаро-чубайсов? Были, все были — советники, их ученики…. До сих пор в правительстве сидят.
Они с запада? Так вы с самого дальнего нашего востока?
>>>> А если подробнее, то получается длинновато, но ваша воля прочитать или пропустить.
>>>>
>>>> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х.
>>> >>> Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране.
>>Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное…
> > Это не эпизод. Таких колхозов-миллионеров были не единицы, именно они во время перейстройки смогли выжить, а где не было хорошего хозяина — развалились. Хорошего много не бывает, но к нему надо стремиться. Учитесь, дилетант.
Эпизод это, т.к. в стране был дефицит товаров (раз вы удивились джинсам) и продуктов (второй раз призываю посмотреть отзывы на «дефицит в ссср») Упомянутый вами «дилетант» — ваше раздражение от слабости)
>>>> Нарастал товарный и продуктовый дефицит — деньги у населения прибавлялись, а поменять их было не на что.
>>>
>>> Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей.
>>Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое?
>>>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»…
>>> >>> Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата?
>>Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно.
> > Лучше скажите, что нет необходимости, так честнее будет выглядеть. Блат не только наша фишка, он не так страшен, как кумовство, которое ныне процветает пышным цветом, в советское время оно административно пресекалось.
Я правильно понял, что связи и блат для вас норма?
>>>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
>>> Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник.
>>Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее? >> И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере))
>>>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, >>> >>> Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время).
>>Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х?
>>>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР.
>>>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
>>> >>> Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде.
>>Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже…
> > Импотенция позднесовеского времени. Так точнее будет.
Согласен с уточнением на время 60−80-х
>> Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил? > > Ельцин всегда был «таранным бревном», а оно не способно созидать — только разрушать. Он в данной ипостаси свою миссию выполнил, услужил Западу не хуже Горбачева. Связка Горбачев-Ельцин напоминала «справедливого» и «несправедливого» начальника в глазах народа. Оба были популистами-пустозвонами. Кого такие могли держать рядом с собой? Неужели порядочных патриотов?
Не надо за весь народ от себя лично)…это клоунада))… Вопрос был про слабость Ельцина и какое-то усугубление им чего-то. А вы опять лозунгово-бессмысленно (((
>>>> За 6 месяцев своего и.о. премьерства Гайдар сделал две важные вещи: >>> >>>> 1. Очень Болезненно отпустил цены. Это позволило уравновесить денежную массу населения с имеющимися в стране товарами и продуктами. <nobr>Т. е.</nobr> обеспечить нормальную торговлю. >>>> 2. Позволил производителю устанавливать свою цену на произведённую продукцию.
>>>> Этим была запущена рыночная экономика, где командовать стал рубль, а не деревянный Госплан. >>> >>> Помню, помню, ценники в долларах, которые только спустя некоторое время были заменены на рублёвые. Дёшево продаться Западу и с его помощью удержаться у власти было главной задачей гайдаро-чубайсов с благославения алкоголика Ельцина.
>>Как вы связываете ценники в долларах и «Дёшево продаться Западу»??? И за сколько продались? >> Про алкоголизм Ельцина. Вы врач-нарколог или у вас был доступ к Б.Н. Если и ни то и ни другое, то вы сплетник.
>>>> В течение всех 90-х продолжались политические идеологические и экономические реформы. За счёт них мы успешны в этом веке.
>>>
>>> Про шоковую терапию Гайдара можно не продолжать, её и дурак провести смог бы, чтобы спустя полгода умыть руки.
>>Ну тут вы уж совсем обнищали полемикой))) >> По моему для объективной оценки реальности 90-х с их плохим и хорошим вам мешает необъяснимая Ненависть к первым лицам того десятилетия.
> > В отличие от вас, я сужу по делам, а не по симпатиям. Если ваша жизнь удалась в последние десятилетия благодаря гайдаро-чубайсам, так это ваше личное, ничего не приносящее стране. Живите пока в своём буржуазном мирке, но при этом не рассчитывайте на пролонгацию.
Опять) Не надо про меня за меня) Жизнь не может не удаться, ибо кроме неё у каждого больше ничего нет!!! Про какую пролонгацию?…тут не понял…
> > P.S. То, что Ельцин был алкоголиком, новость только для вас, и оно не удивительно.
Мне неизвестны заключения специалистов об этом. Если у вас есть, то прошу дать ссылку…
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику
>>>>
>>>> Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства. >>> Бабульки жили в роскоши по талонам? <nobr>Т. е.</nobr> Что у них грабанули?
>> >> Все сбережения. Матчасть лучше учите.
> Вы пропустили о несоразмерности денежной массы и реальных продуктов и товаров. Поясняю: деньги населения стояли столько, сколько в стране было товаров и продуктов.
Поскольку вы не жили в то время (судя по контексту изложения), то поясняю: подавляющее большинство граждан жили в то время от зарплаты до зарплаты.
>>> Всё запускается со щелчка, а потом наладка…
>> >> Всё запускается с продуманного плана действий. Вы вообще где учились? Кто вас сюда прислал?
>Да. с него и запустилось) > …ваши посторонние вопросы неуместны…
Не было никакого плана, также как опыта перехода от социализма к капитализму. А вопросы вполне уместны. Жизнь прожить — не Википедию прочесть.
>>> Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада?
>> >> Вы о советниках гайдаро-чубайсов? Были, все были — советники, их ученики…. До сих пор в правительстве сидят.
>Они с запада? Так вы с самого дальнего нашего востока?
Они с прозапада, так же как и вы, а я из СССР. До вас очень туго доходит, оно и понятно.
>>>>> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х.
>>>>
>>>> Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране. >>> Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное…
>> >> Это не эпизод. Таких колхозов-миллионеров были не единицы, именно они во время перейстройки смогли выжить, а где не было хорошего хозяина — развалились. Хорошего много не бывает, но к нему надо стремиться. Учитесь, дилетант.
>Эпизод это, т.к. в стране был дефицит товаров (раз вы удивились джинсам) и продуктов (второй раз призываю посмотреть отзывы на «дефицит в ссср»)
Дефицит существовал на протяжении всего существования СССР. Вопрос: почему он не развалился сразу? Но отвеить вы на него не сможете, так как не знаете ни жизни, ни истории СССР. Поэтому я резонно спросил: откуда вы и кто вас сюда прислал?
> Упомянутый вами «дилетант» — ваше раздражение от слабости)
Дежурная, ничего не значащая фраза. Вы пытаетесь выдавать себя за того, кем на самом деле не являетесь. Отсюда дилетант.
>>>> Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей. >>> Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое? >>>>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»…
>>>>
>>>> Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата? >>> Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно.
>> >> Лучше скажите, что нет необходимости, так честнее будет выглядеть. Блат не только наша фишка, он не так страшен, как кумовство, которое ныне процветает пышным цветом, в советское время оно административно пресекалось.
>Я правильно понял, что связи и блат для вас норма?
Блат такая же «норма» как кража, мошенничество или коррупция. Победить их пока никому не удалось и не удастся, но ограничить вполне вохможно. Странный вы какой-то для того, за кого пытаетесь себя выдать. Вы, вероятно, из молодого бестолкового племени?
>>>>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
>>>> Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник. >>> Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее? >>> И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере)) >>>>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, >>>> >>>> Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время). >>> Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х? >>>>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР. >>>>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой.
>>>>
>>>> Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде. >>> Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже…
>>
>> Импотенция позднесовеского времени. Так точнее будет.
>Согласен с уточнением на время 60−80-х
>>> Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил? >> >> Ельцин всегда был «таранным бревном», а оно не способно созидать — только разрушать. Он в данной ипостаси свою миссию выполнил, услужил Западу не хуже Горбачева. Связка Горбачев-Ельцин напоминала «справедливого» и «несправедливого» начальника в глазах народа. Оба были популистами-пустозвонами. Кого такие могли держать рядом с собой? Неужели порядочных патриотов?
> Не надо за весь народ от себя лично)…это клоунада))…
В то вемя я жил жизнью простого народа в и могу в известном смысле говорить от его имени. А вот кто вы такой? Студентишка 70-х? Сомневаюсь. В то время лучше учили.
> Вопрос был про слабость Ельцина и какое-то усугубление им чего-то. А вы опять лозунгово-бессмысленно (((
>>> …вашу эмоциональность про «позорность» — оставьте для себя)
Слабость Ельцина заключалась в отсутствии серого вещества при наличии маниакальном влечении к власти. Эдакий когнитив мозгах прожженного популиста. Его пьяное дирижирование оркестром и справление нужды на колесо самолета я оставляю для вас. Вам же не привыкать к позору.
>> В отличие от вас, я сужу по делам, а не по симпатиям. Если ваша жизнь удалась в последние десятилетия благодаря гайдаро-чубайсам, так это ваше личное, ничего не приносящее стране. Живите пока в своём буржуазном мирке, но при этом не рассчитывайте на пролонгацию.
> Опять) Не надо про меня за меня) > Жизнь не может не удаться, ибо кроме неё у каждого больше ничего нет!!! > Про какую пролонгацию?…тут не понял…
Вы много чего не понимаете и я это сразу понял. Меня Википедией не возьмёшь, молодой человек. Я «графин лобзал», а вы мне тут про «рюмки» рассказываете.
>> P. S. То, что Ельцин был алкоголиком, новость только для вас, и оно не удивительно. > Мне неизвестны заключения специалистов об этом. Если у вас есть, то прошу дать ссылку…
Когда встречаешь пьяного на улице, специалист не нужен. Вы еще очень не опытны в жизни. Острожней, а то я за вас начинаю волноваться.
>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если коротким предложением, то Гайдар запустил рыночную экономику >>>>> >>>>> Ограбленные бабульки, продающие всё что можно, оказались стартовой полощадкой для гайдаровсой рыночной экономики? Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
>>>> Бабульки жили в роскоши по талонам? <nobr>Т. е.</nobr> Что у них грабанули? >>> >>> Все сбережения. Матчасть лучше учите.
>> Вы пропустили о несоразмерности денежной массы и реальных продуктов и товаров. Поясняю: деньги населения стояли столько, сколько в стране было товаров и продуктов.
> > Поскольку вы не жили в то время (судя по контексту изложения), то поясняю: подавляющее большинство граждан жили в то время от зарплаты до зарплаты.
>>>> Всё запускается со щелчка, а потом наладка…
>>> >>> Всё запускается с продуманного плана действий. Вы вообще где учились? Кто вас сюда прислал?
>>Да. с него и запустилось) >> …ваши посторонние вопросы неуместны…
> > Не было никакого плана, также как опыта перехода от социализма к капитализму. А вопросы вполне уместны. Жизнь прожить — не Википедию прочесть.
>>>> Задание от вас было? И где эти «хорошие» парни с Запада?
>>> >>> Вы о советниках гайдаро-чубайсов? Были, все были — советники, их ученики…. До сих пор в правительстве сидят.
>>Они с запада? Так вы с самого дальнего нашего востока?
> > Они с прозапада, так же как и вы, а я из СССР. До вас очень туго доходит, оно и понятно.
>>>>>> >>>>>> С 60-х по 80-е г. г. в СССР нормально работала Оборонка и Космос. А предприятия народного хозяйства — не бей лежачего: <nobr>т. е.</nobr> зарплата выплачивалась, а эквивалентной, качественной продукции не производилось (я после окончания вуза, в начале 70-х, был распределён на такое предприятие) Так было и в лёгкой промышленности и в с/х. >>>>> >>>>> Я в 70-е ездил по разным весям, бывал в колхозах-миллионерах и просто колхозах и совхозах. Там, где был хороший хозяйственик, люди жили зажиточно (для того времени). Помню колхоз-миллионер в лесной глухомани, где неожиданно встретил красивых девушек в фирменных джинсах, спешащих на танцы. Честно говоря, даже почувствовал себя несколько ущербным. Так что не надо ля-ля обо всей стране.
>>>> Мне тоже нравятся красивые девчонки на танцах. Не надо эпизоды превращать в общий порядок. Забейте в поисковик «Дефицит в СССР» и найдёте со всех уголков страны отклики на самое разное… >>> >>> Это не эпизод. Таких колхозов-миллионеров были не единицы, именно они во время перейстройки смогли выжить, а где не было хорошего хозяина — развалились. Хорошего много не бывает, но к нему надо стремиться. Учитесь, дилетант.
>>Эпизод это, т.к. в стране был дефицит товаров (раз вы удивились джинсам) и продуктов (второй раз призываю посмотреть отзывы на «дефицит в ссср»)
> > Дефицит существовал на протяжении всего существования СССР. Вопрос: почему он не развалился сразу? > Но отвеить вы на него не сможете, так как не знаете ни жизни, ни истории СССР. > Поэтому я резонно спросил: откуда вы и кто вас сюда прислал?
>> Упомянутый вами «дилетант» — ваше раздражение от слабости)
> > Дежурная, ничего не значащая фраза. Вы пытаетесь выдавать себя за того, кем на самом деле не являетесь. Отсюда дилетант.
>>>>> >>>>> Самым ценным в позднесоветской действительности были не деньги, а связи. Поэтому на деньги не всё можно было купить без связей. >>>> Это нормально??? А как же с бабульками? И с остальными без «связей», которые хотели на честно заработанное приобрести себе желаемое? >>>>>> И соответственно нарастало недовольство, усиливающееся появившимся блатом через «зав склад», «зав отдел», «зав столовой»… >>>>> >>>>> Блат был, есть и будет всегда. Это ментальное качество евроазиата. Думаете сейчас нет блата?
>>>> Не знаю про ментальность евроазиата. Но зависить от блатника мне неудобно и позорно. >>> >>> Лучше скажите, что нет необходимости, так честнее будет выглядеть. Блат не только наша фишка, он не так страшен, как кумовство, которое ныне процветает пышным цветом, в советское время оно административно пресекалось.
>>Я правильно понял, что связи и блат для вас норма?
> > Блат такая же «норма» как кража, мошенничество или коррупция. Победить их пока никому не удалось и не удастся, но ограничить вполне вохможно. Странный вы какой-то для того, за кого пытаетесь себя выдать. Вы, вероятно, из молодого бестолкового племени?
>>>>>> Во второй половине 80-х попытались частично изъять лишние деньги павловской реформой (в течение 2-х дней населениюСССР предлагалось обменять старые крупные купюры (50 и 100 руб) на новые. Но эффекта не было.
>>>>> >>>>> Павловская реформа рядом с приватизацией по другу Гайдара Чубайсу — детский утренник. >>>> Приватизация — Государственная программа, стартовавшая в 92-м, была одобрена и проводима структурами Президента, ВС РСФСР, Правительством. Из трёх рассмотренных вариантов приватизации ВС принял чубайсовский. А вам какой из трёх милее?
>>>> И ещё. Может единственный в Истории случай, когда Всем было роздано поровну: стоимость всех активов страны поделенная на численность населения была узаконена в ваучере))
>>>>>> В конце 80-х начале 90-х: 1-й съезд нардепов, талоны в мирное время на еду, >>>>> >>>>> Талоны на отдельные виды продуктов сохранялись в послевоенном СССР вплоть до начала 60-х (в мирное время). >>>> Да… после войны разруха ((…но, как она вернулась к концу 80-х? >>>>>> позорная для страны гуманитарная помощь запада, острый товарный дефицит вплоть до челноков, ГКЧП и вслед ему заявление Украины о независимости, начавшийся парад суверенитетов в РСФСР (тогда около полутора десятков областей и республик пожелали быть самостоятельными) — всё вкупе требовало срочных реформ для сохранения РСФСР. >>>>>> Политические и идеологические реформы проводились Ельциным с командой. >>>>> >>>>> Это всего лишь последствия импотенции власти на тот период. Ельцин был худшим из импотентов, он только усугубил ситуацию (не без помощи гайдаро-чубайсов) и позорно подал в отставку, поставив жирную точку в позорном горбачевско-ельцинском периоде.
>>>> Импотенция КПСС с Советами? Согласен… и про ГКЧП тоже… >>>
>>> Импотенция позднесовеского времени. Так точнее будет.
>>Согласен с уточнением на время 60−80-х
>>>> Ельцин стал Президентом в апреле 91-го. Поясните о его импотенции и чем он усугубил? >>> >>> Ельцин всегда был «таранным бревном», а оно не способно созидать — только разрушать. Он в данной ипостаси свою миссию выполнил, услужил Западу не хуже Горбачева. Связка Горбачев-Ельцин напоминала «справедливого» и «несправедливого» начальника в глазах народа. Оба были популистами-пустозвонами. Кого такие могли держать рядом с собой? Неужели порядочных патриотов?
>> Не надо за весь народ от себя лично)…это клоунада))…
> > В то вемя я жил жизнью простого народа в и могу в известном смысле говорить от его имени. А вот кто вы такой? Студентишка 70-х? Сомневаюсь. В то время лучше учили.
>> Вопрос был про слабость Ельцина и какое-то усугубление им чего-то. А вы опять лозунгово-бессмысленно (((
>>>> …вашу эмоциональность про «позорность» — оставьте для себя)
> > Слабость Ельцина заключалась в отсутствии серого вещества при наличии маниакальном влечении к власти. Эдакий когнитив мозгах прожженного популиста. Его пьяное дирижирование оркестром и справление нужды на колесо самолета я оставляю для вас. Вам же не привыкать к позору.
>>> В отличие от вас, я сужу по делам, а не по симпатиям. Если ваша жизнь удалась в последние десятилетия благодаря гайдаро-чубайсам, так это ваше личное, ничего не приносящее стране. Живите пока в своём буржуазном мирке, но при этом не рассчитывайте на пролонгацию.
>
>> Опять) Не надо про меня за меня) >> Жизнь не может не удаться, ибо кроме неё у каждого больше ничего нет!!! >> Про какую пролонгацию?…тут не понял…
>
> Вы много чего не понимаете и я это сразу понял. Меня Википедией не возьмёшь, молодой человек. Я «графин лобзал», а вы мне тут про «рюмки» рассказываете.
>>> P. S. То, что Ельцин был алкоголиком, новость только для вас, и оно не удивительно. >> Мне неизвестны заключения специалистов об этом. Если у вас есть, то прошу дать ссылку…
> > Когда встречаешь пьяного на улице, специалист не нужен. Вы еще очень не опытны в жизни. Острожней, а то я за вас начинаю волноваться.
Рыночную экономику нельзя запустить по щелчку выключателя за какие-то 6 месяцев. Гайдару дали «игрушку» поиграть, он её разобрал, а собрать не смог. Вернее, Егору и его команде было дано задание развалить «здание», а на расчищенную площадку должны придти «хорошие» парни с Запада, которые зададут тренд нового строительства.
