> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Ничего похожего. В середине 19-го Английский ткацкий станок и Английский паровой двигатель завоёвывали пол Мира. А кто сейчас в Мире слыхивал про Российские товары или производство? Вот Китай, это другое дело.
> > А потом всё поехало вниз…. США и Германия вперёд пошли…
Поехало вниз только после I-й Мировой. Матка не справилась. Не смогла восполнить потери в мужском населении. Но в Англии всегда было чёткое разделение на быдло и класс джентльменов. Как в батарейке - катод и анод, противоположности благодаря которым возникает энергия. А уравниловка в России плюс Беззаконие на высшем уровне, сильно убивают энергию, включая энергию предпринимательства.
22:58 16.12.2018
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Без Путина будет некоторое время хуже, но не долго. Потом будет шикарно!!! Без лицемерия президента всяко хорошо!!!
С чего это вдруг?
23:19 16.12.2018
Izyum (Изюм) wrote in reply to :
> > Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
>> Без Путина будет некоторое время хуже, но не долго. Потом будет шикарно!!! Без лицемерия президента всяко хорошо!!!
>С чего это вдруг?
Сначала, должны появится силы внутри России способные заменить Путинщину. Таких пока нет даже в проэкте. Поэтому, чтобы небыло как на Украине, единственный выигрышный для России вариант: Убрать Путина (списать на него все грехи), и продолжать Путинщине, но уже без Путина, с курсом на реформы. Иначе, вакуум власти может создать большие риски для России.
07:07 17.12.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется нет. Но заинтересован в квалифицированном работнике. И ему готовы платить. Было бы смешно, но увы грустно с квалифицированными работниками беда
>Хороший специалист в актуальной сфере всегда найдет работу за границей. Сегодня уже даже в Китае можно больше зарабатывать с лучшими условиями труда и жизни. Как Россия собирается конкурировать в битве за мозги я не понимаю. С таким подходом, что выживает сильнейший, видимо, никак. Сильнейший не будет выживать, он просто свалит.
Значит свалит. В чем проблема. Мозги при свободной экономике нужны в первую очередь не государству.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Конец истории у девочки сейчас свое агенство, три офиса и ещё одна компашка приносящая ей доход. >>> Ее агенство входит в сотню Форбс? А будь она дочерью Абрамовича дела пошли бы в сотни раз лучше и то что она имеет сейчас имела бы не к 35, а с рождения. Плюс свой бизнес это всегда риск, тем более в нашей стране. Если 1 из 10 повезло раскрутиться, то другие 9 прогорели.
>>Это все бла-бла бездельника.
>>> Если бы все было так просто, то никто бы не работал на дядю.
>>Нет это не просто. Нужно иметь цель, добиваться ее, то есть работать. Иметь характер, соответствующее воспитание, талант в конце концов.
>>> С таким же успехом можно агитировать за покупку лотереи: вот я знаю одного знакомого он купил билет и выиграл миллион, покупайте лотерею, разбогатеете. Или игра на бирже, кто-то разбогател, а другие потеряли все что было.
>>Ещё благодаря — благодаря бездельника.
>>> Это уже не говоря о том, что не всем людям дано вести бизнес. У каждого свои таланты.
>>У некоторых клянчить у государства. Или у других людей. Кстати была история, вспомнилось, много лет назад умер самый известный нищий в Турции, побирался на паперти Аль Софии, после его смерти обнаружились его банковские счета, на которых было больше 30 миллионов $. Но он так и умер нищим.
> > Ты у станка когда-нибудь стоял, чучело с советами?
А ты хам оказывается. Не думал. А что все должны стоять у балетного станка или заниматься станковой живописью? Это такой критерий интеллектуальных способностей.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>> ФЕОДАЛИ́ЗМ >>> >>> Предшествующий капитализму общественный строй, в основе к-рого лежит собственность феодалов на землю и другие средства производства, на крестьян-земледельцев, находящихся в крепостной зависимости, а также право феодалов осуществлять государственную власть на своей территории.
>> >> На том и строиться крупные государства! >> Возьми любое из крупных государств? Ну например: >> Китай? Не так что ли?, США? опять не так, какиу нас (иерархия!))?, Индия?, И т. д.
>> И малые для примера: сан-морино, Лихтенштейн, Люксембург, Швейцария. Но это привелигированые, а есть и не такие: сальвадор, гондурас, тонго и т. д. >> Вывод: чем меньше народу, тем больше кислороду!))))) Ну, а если серьезно, то меньшая дробность-самостоятельность, при общем управлением из центра и соответственно, защите общих интересов населения. На уровне дом-семья-племя! >> Вспомним Киевскую Русь, ведь когда было больше свобод каждой её части, то она богатела. Но вот в унитарности, проиграла (Орда, Австро-Венгрия, Польша, Османы в общем кто только не им ….((()
>
>> Есть история, значит нужно взять лутшее и видеть худшее, и тогда быть может…
>> >> Вот так вот!))
>не так > в штатах — добровольное объединение свободных вооруженных людей
Штаты уже не те…. И если брать времена становления, то да. Убивали всех, и вся! Естественный отбор, едит етид (для тех у кого было оружее!)))). И американцев заодним, порешили!!!)))))))(ну чтоб не мешали видимо!))
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> ФЕОДАЛИ́ЗМ >>>> >>>> Предшествующий капитализму общественный строй, в основе к-рого лежит собственность феодалов на землю и другие средства производства, на крестьян-земледельцев, находящихся в крепостной зависимости, а также право феодалов осуществлять государственную власть на своей территории. >>>
>>> На том и строиться крупные государства! >>> Возьми любое из крупных государств? Ну например: >>> Китай? Не так что ли?, США? опять не так, какиу нас (иерархия!))?, Индия?, И т. д.
>>> И малые для примера: сан-морино, Лихтенштейн, Люксембург, Швейцария. Но это привелигированые, а есть и не такие: сальвадор, гондурас, тонго и т. д.
>>> Вывод: чем меньше народу, тем больше кислороду!))))) Ну, а если серьезно, то меньшая дробность-самостоятельность, при общем управлением из центра и соответственно, защите общих интересов населения. На уровне дом-семья-племя! >>> Вспомним Киевскую Русь, ведь когда было больше свобод каждой её части, то она богатела. Но вот в унитарности, проиграла (Орда, Австро-Венгрия, Польша, Османы в общем кто только не им ….((()
>>
>>> Есть история, значит нужно взять лутшее и видеть худшее, и тогда быть может…
>>> >>> Вот так вот!))
>>не так >> в штатах — добровольное объединение свободных вооруженных людей
> > Штаты уже не те…. И если брать времена становления, то да. Убивали всех, и вся! Естественный отбор, едит етид (для тех у кого было оружее!)))).
> И американцев заодним, порешили!!!)))))))(ну чтоб не мешали видимо!)) > > Вот так, вот!))
ну и россия при экспансии убивала всех и вся время такое было и скажите, давно у вас приступы веселья вызывает мысль об убийстве?
11:56 18.12.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Сначала, должны появится силы внутри России способные заменить Путинщину
Такие силы — не зависимые от вождя ремесленники.
Сталинизм и современную Россию объединяет преклонение перед вождем (хозяином страны, главным менеджером предприятия). Причем, это преклонение никоим образом не связано с главным китайским принципом экономической деятельности — с ЭКВИВАЛЕНТНЫМ ВОЗМЕЩЕНИЕМ.
Преклонение перед политическим или хозяйственным вождем (руководителем или менеджером) отмечается его привилегированным положением, независимо от результатов его деятельности. Даже если возглавляемое вождем государство или предприятие будет идти ко дну (население будет снабжаться продуктами по карточкам, курс российской валюты будет неуклонно снижаться, авторитет государства будет падать в мире, вплоть до исключено из Лиги наций, предприятие не будет выплачивать дивиденды своим акционерам или длительное время не будет выплачивать зарплату рабочим), никому и в голову не придет не только потребовать ОТСТАВКИ ХОЗЯИНА, но никому в голову не придет потребовать СНИЖЕНИЯ ЕГО ДОХОДОВ.
Как-то не принято в России говорить правду в лицо начальству, а уж тем более не принято осмеливаться ПЕРЕЧИТЬ приказам начальства.
Такой рабской зависимости способствует наша РЕМЕСЛЕННИЧЕСКАЯ НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ
Одни боятся быть «замоченными» различными проверками, другие — непонятным и запутанным законодательством, третьи — своим непрофессионализмом, не могущим прокормить без привязки к бюджетной кормушке даже с четырьмя высшими образованиями. Если хозяин страны не пристроит проштрафившегося чиновника куда-нибудь на теплое место (послом, советником или членом правления банка), то этот чиновник навряд ли сможет работать официантом или водителем такси (не привык он работать), как кормили свои семьи бежавшие из революционной России царские офицеры.
А вот кулаки были самостоятельны и независимы настолько, что даже не боялись прятать хлеб от сталинских комиссаров, заставлявших кулаков продавать этот хлеб по ценам значительно ниже рыночных.
> > Скорее всего какой-то неудачный гибрид. > > Франкенстайн — созданный сумсасшедшим учёным с реального облика, но в обход всех стадий развития в реальной природе. > > > >
> Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4]. > > Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.
Рабство.
17:47 18.12.2018
Наверное хорошее рабство, если все унижение бегут на Запад чтобы стать рабами. Капитализм заставляет всех шевелится, никто, даже сильные и богатые не уверены в завтрашнем дне. Как доказательство — Трамп, его семейка и окружение сейчас реально думают о тюрьме. А то что безмозглые чувствуют себя рабами, это мелкие издержки.
19:33 18.12.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Никто не заставляет никого делиться. Наоборот, государство радо бы пол Киргизии переселить ради дешевого рынка труда. Ни один работодатель НИКОГДА при увеличении доходов не увеличит зарплату. Только закон и дорогой рынок труда может заставить его это делать.
В США минимальная з.п. 1000+ баксов и ограничения на работу иммигрантам. Убери эти ограничения, средняя з.п. в США в миг упадет до уровня России. У нас же минимальная з.п. 150 баксов. Получается США в 7 раз ближе к Совку, чем Россия.
20:12 18.12.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не заставляет никого делиться. Наоборот, государство радо бы пол Киргизии переселить ради дешевого рынка труда. Ни один работодатель НИКОГДА при увеличении доходов не увеличит зарплату. Только закон и дорогой рынок труда может заставить его это делать.
>В США минимальная з.п. 1000+ баксов и ограничения на работу иммигрантам. Убери эти ограничения, средняя з.п. в США в миг упадет до уровня России. У нас же минимальная з.п. 150 баксов. Получается США в 7 раз ближе к Совку, чем Россия.
Вот и я об этом. А то пишут, что уравниловка вредна. Тут всего то пол шага к ней сделано, а какие результаты!
21:21 18.12.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Наверное хорошее рабство, если все унижение бегут на Запад чтобы стать рабами. > Капитализм заставляет всех шевелится, никто, даже сильные и богатые не уверены в завтрашнем дне. Как доказательство — Трамп, его семейка и окружение сейчас реально думают о тюрьме. > А то что безмозглые чувствуют себя рабами, это мелкие издержки.
Недостатки капитализма. 1. Негуманное и нерациональное распределение труда. 2. Бесполезный труд. Реклама, маркетинг, банковская работа (в части кредитов), труд юристов в компаниях (в части борьбы с другими компаниями и ухода от налогов) 3. Паразитические доходы. Давание денег в кредит, инвестиции, спекуляции землей, недвижимостью, ценными бумагами. Человек ничего полезного не сделал — а получает доход. 4. Конкуренция. Предприятия, которые при капитализме разоряются (и производят что-то полезное), при правильной экономике не надо ликвидировать. (и при этом создавать производство подобных товаров в другом месте). Разумнее улучшить то, что есть, если это действительно нужно для материальной эффективности. 5. Неуверенность в будущем. Человек может потерять работу и нет гарантии, что он получит другую. Это серьезный недостаток. 6. Конфликт, вызванный желанием выгоды. Человек постоянно находится в конфликте. Конфликт между работником и работодателем, заказчиком и исполнителем, продавцом и покупателем. 7. Широкая распространенность долгов. Большинство людей в развитых капиталистических странах имеют долги в виде кредита, ипотеки. Это причина беспокойства. Большинство предприятий имеют долги в виде кредитов, акций, облигаций. Доллар США большей частью имеет «ценность» в виде долгов, Это создает возможность кризиса. 8. Вредные товары. Самые важный пример — искусственные добавки в еде. Капиталисты хотят удешевлять производство товаров, они не заботятся о здоровье людей. 9. Сложные условия договоров. Например, кредитных договоров, договоров с операторами мобильной связи. В правильной экономике договоры можно было сделать проще. Капиталисты делают договоры сложными, чтобы обмануть клиента и вытянуть из него деньги. Вроде все. Есть еще такая болезнь как жадность и без которой сложно быть успешным. Мир болен
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверное хорошее рабство, если все унижение бегут на Запад чтобы стать рабами. >> Капитализм заставляет всех шевелится, никто, даже сильные и богатые не уверены в завтрашнем дне. Как доказательство — Трамп, его семейка и окружение сейчас реально думают о тюрьме. >> А то что безмозглые чувствуют себя рабами, это мелкие издержки.
>Недостатки капитализма. > 1. Негуманное и нерациональное распределение труда. > 2. Бесполезный труд. > Реклама, маркетинг, банковская работа (в части кредитов), труд юристов в компаниях (в части борьбы с другими компаниями и ухода от налогов) > 3. Паразитические доходы. > Давание денег в кредит, инвестиции, спекуляции землей, недвижимостью, ценными бумагами. Человек ничего полезного не сделал — а получает доход. > 4. Конкуренция. > Предприятия, которые при капитализме разоряются (и производят что-то полезное), при правильной экономике не надо ликвидировать. (и при этом создавать производство подобных товаров в другом месте). Разумнее улучшить то, что есть, если это действительно нужно для материальной эффективности. > 5. Неуверенность в будущем. > Человек может потерять работу и нет гарантии, что он получит другую. Это серьезный недостаток. > 6. Конфликт, вызванный желанием выгоды. Человек постоянно находится в конфликте. Конфликт между работником и работодателем, заказчиком и исполнителем, продавцом и покупателем. > 7. Широкая распространенность долгов. Большинство людей в развитых капиталистических странах имеют долги в виде кредита, ипотеки. Это причина беспокойства. Большинство предприятий имеют долги в виде кредитов, акций, облигаций. Доллар США большей частью имеет «ценность» в виде долгов, Это создает возможность кризиса.
> 8. Вредные товары. Самые важный пример — искусственные добавки в еде. Капиталисты хотят удешевлять производство товаров, они не заботятся о здоровье людей. > 9. Сложные условия договоров. Например, кредитных договоров, договоров с операторами мобильной связи. В правильной экономике договоры можно было сделать проще. Капиталисты делают договоры сложными, чтобы обмануть клиента и вытянуть из него деньги. > Вроде все. Есть еще такая болезнь как жадность и без которой сложно быть успешным. Мир болен
Вот этого Совки и не могут понять! Как получается что при капитализме все тупо, не организовано, с плохими намерениями, 90% человеческой энергии тратится на конкуренцию, рекламу, обман покупателей и при этом они живут лучше чем продуманные и организованные Совки. Вот загадка!
22:22 18.12.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Капитализм заставляет всех шевелится, никто, даже сильные и богатые не уверены в завтрашнем дне.
Как раз-таки развиваются самые стабильные страны. Там, где люди не уверены в завтрашнем дне, капиталы долго не задерживаются. Как может бизнес что-то планировать на 5−10 лет вперед, если даже завтра не знаешь что будет? О чем вы говорите вообще?
Вот и я об этом. А то пишут, что уравниловка вредна. Тут всего то пол шага к ней сделано, а какие результаты!
