> Закону легко предаться, или любым распоряжениям свыше, но почему одни предаются, другие не могут без того, чтобы не осмыслить, а надо ли так поступать, а что кому даст? У тех, которые не сопротивляются, есть перед издающими законы какая-то слабина, они находятся под прессом их, и не всегда можно понять, почему, часто им и не грозит ничего, если и обойдут, но будут биться за неосмысленные поступки и за тобой следить, чтобы и ты поступал, как он, здесь какой-то тупик, который мне, например, непонятен
Полное игнорирование и не изучение Средневразийской культуры ведёт к этому тупику. Причем культура игнорируется надёжно. Специалистов по Средневразийской культуре в мире нет. Мир обречён на новый нацизм и рассизм — к которому мы придём через примат закона якобы делающего человека лучше, а на самом деле незаметно выжигающего его изнутри.
Пока первая тысяча лучших мировых фильмов не будет сплошь выбрана фильмами сделанными в Средневразийском культурном пространстве — падение в расистскую и регрессирующую бездну всего человечества и каждого в отдельности — обеспечено.
Боюсь что дело в полной некомпетентности и вырождении тех, кто находится во главе человечества. И вряд ли они это упоминают в своих отчётах…
19:22 27.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему-то считается что Запад в плане совершенствования человека впереди, но на поверку выходит что совершенства нет, а есть задавленное законами общество способное на что угодно если закон выйдет их под контроля.
>Мне кажется есть общие проблемы цивилизации, и люди плюс/минус в одинаковом положении независимо от нации и/или страны. > > Об этом, к примеру, говорят такие вот книги психологов. Мировые бестселлеры художественной литерату и кино. Которые находят отклик у людей самых разных стран. Нас волнуют одинаковые проблемы и вопросы.
Эти психологи пытаются все человеческие психики подвести под одни законы, чтобы потом было легко ими управлять, но это и будет насилием, потому что все психики разные и подчинять их законам, значит, ломать
19:28 27.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Если кто-то ещё не понял, сформулирую объяснение так, — > разъединяет людей понятие «КТО», усиленно нам навязываемое в прошлом и навязываемое ещё сильнее в настоящем. > > > Надо рассматривать мысли, а не их носителей, этим и хорош интернет, что мы не видим друг друга, но нам и это усиленно навязывают, правда, с разными целями. >
> Лучше всего при обсуждении социально политических вопросов соблюдать полную анонимность, чтобы не отвлекать своё внимание на бессодержательную информацию. > > Так быстрее найдём общий язык…
А я составлю альтернативу, и утверждаю, что ЧТО от КТО неотделимо, это иллюзия. Те, кто пытается это навязать (Маст, например):
1) обманщики. Это как нынешние политики — не смотрите, что я подлец, зато как складно пою.
2) манипуляторы, с целью захвата власти, управления толпой и т. п. — перехват внимания, отвлечение внимания с себя на внешнее «что».
3) манипуляторы с целью завладения, захвата энергии, ресурсов и проч. — пусть толпа думает, а я буду вопросы задавать.
И т.д.
Так что извините, если не симбиоз, то антибиоз (или хотя бы нейтрал), четвертого не дано. Потому «кто» не выкинуть из обсуждения никак, кроме как обманом.
>> Закону легко предаться, или любым распоряжениям свыше, но почему одни предаются, другие не могут без того, чтобы не осмыслить, а надо ли так поступать, а что кому даст? У тех, которые не сопротивляются, есть перед издающими законы какая-то слабина, они находятся под прессом их, и не всегда можно понять, почему, часто им и не грозит ничего, если и обойдут, но будут биться за неосмысленные поступки и за тобой следить, чтобы и ты поступал, как он, здесь какой-то тупик, который мне, например, непонятен
> > Полное игнорирование и не изучение Средневразийской культуры ведёт к этому тупику. Причем культура игнорируется надёжно. Специалистов по Средневразийской культуре в мире нет. Мир обречён на новый нацизм и рассизм — к которому мы придём через примат закона якобы делающего человека лучше, а на самом деле незаметно выжигающего его изнутри. >
> Пока первая тысяча лучших мировых фильмов не будет сплошь выбрана фильмами сделанными в Средневразийском культурном пространстве — падение в расистскую и регрессирующую бездну всего человечества и каждого в отдельности — обеспечено. > > Боюсь что дело в полной некомпетентности и вырождении тех, кто находится во главе человечества. И вряд ли они это упоминают в своих отчётах…
Запад активен, создающий законы, в политике, психологии, экономике, культуре, везде пытается диктовать, а мы только отбиваемся от него, на другое нас уже не хватает, и пока не создастся то, что стòит того, чтобы его предлагать остальным, мы не сможем убедить, что западное, это деградация, блин, тебя продублировал, но всё равно, это и называется тупик
19:33 27.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в центре всего находится идея, что «надо брать ответственность» за то, что делаешь
>Идея книги в другом) > Ответствееность это то, что мне близко.
Идея книги подмять под свою психологию
19:35 27.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Если сделать мысль анонимной, то едва ли появится соблазн перейти на личности как на решение более лёгкой задачи, тем более, что такой переход происходит автоматически, без осознания.
Мне понятна также позитивная сторона этого желания — отделить ЧТО от КТО, чтобы не мешалось.
Вот есть ВИКИ, мы в ней как бы не видим, «кто» (что очень жаль мне, например), хотя за кулисами там есть форум, где люди ругаются и делят власть (наблюдал неоднократно).
Но ВИКИ безальтернативная и без аргументации за альтернативы, а нодо с ними. И еще много с чем.
19:36 27.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Основная идея книги в том, что в человеке изначально заложено стремление к сопереживанию. И есть то, что позволяет его реализовывать, а есть то, что мешает. > > И… то что это личное дело каждого, личный выбор. Каким способом общения пользоваться.
Как трогательно, самые сопереживательные, которые боятся отвечать сами за себя, поэтому уходят в заботы о других.
19:42 27.11.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Идея книги подмять под свою психологию
Согласен, на редкость дурацкая книжка, маскирующая противоречия.
Маст предлагает сделать почти тоже самое, но другим методом — якобы анонимностью мысли.
«Анонимность мысли» хороша, когда ты в кругу друзей. Вот я помню, как у нас шли работы на кафедре, никакого авторства не требовалось, потому что были созданы условия на равных.
Без этого конкуренция.
19:46 27.11.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если вам кажется более важным понятие «КТО», чем «ЧТО», как и преобладающему большинству человеков, то для того, чтобы оградить себя от обвинений и приговора, приходится обвинять других людей.
>>
>
>> Не уверен что понял Вас правильно, но есть ощущение что понять надо. Не могли бы вы привести пример того, что есть КТО и что есть ЧТО? >>
>> Я например понял, что это когда обращают больше внимание на КТО сказал (сделал), а не на ЧТО сказал (сделал). Например НЕГР по определению не может сказать ничего умного с точки зрения большинства американцев — если последних на время вывести из страха перед законом в их естественное состояние. Так?
> > Вы правильно меня поняли. > Если сделать мысль анонимной, то едва ли появится соблазн перейти на личности как на решение более лёгкой задачи, тем более, что такой переход происходит автоматически, без осознания.
Ну да опять попытка решить хитрыми технологиями то, что должно быть переварено и выстрадано. Я например на личности не перехожу и вообще не способен запоминать кто что сказал, но я понимаю, что ради такого нарушения баланса с моей стороны — кто-то вынужден был нарушить его в обратную сторону.
И пока я вижу только свою красивую сторону монеты — я полностью разделяю ответственность с тем, кто идёт в обратную сторону. Культура это баланс и понимание и поиск пути идущими в разных направлениях. А если попытаться заткнуть дыру технологиями или законом (одну из которых Вы упомянули «анонимность мысли»), то негативный прорыв просто произойдет в другом месте — только и всего.
Кстати мысль КТО или ЧТО — мне понравилась лаконичностью. Но я ещё вижу баланс между тем кто видит «КТО» и тем кто видит «ЧТО». И понимаю их взаимозависимость и называю это культурой Средневразии.
Поясню: Культура это когда человек с преобладающим внутри животным — видит прекрасное в том, кто разрывает эту связь, а тот кто связь разорвал — понимает и находит прекрасное в своих корнях идущих из животного естества. А в противном случае получается противостояние Швондер-Преображенский не украшающее никого из них.
19:55 27.11.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну да опять попытка решить хитрыми технологиями то, что должно быть переварено и выстрадано.
Хитрые технологии тоже нужны, в том числе для помощи в личном «переваривании». В данном случае речь об отделении неэмоциональной части высказываний в «отдельное место».
19:55 27.11.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Запад активен, создающий законы, в политике, психологии, экономике, культуре, везде пытается диктовать, а мы только отбиваемся от него, на другое нас уже не хватает
А не кажется ли Вам, что Вы требуете от ребенка-сироты в песочнице слишком многого, что бы он превзошел другого ребенка в изготовлении куличиков, в то время как ему взрослый папа помогает?
Может пора папу удалить из песочницы? или ещё как решить вопрос? Запад не активен. Активны те, кто прячутся в его тени и управляют Западом игнорируя другие части Света в силу собственной ограниченности.
19:57 27.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот. Скидываете с себя ответственность, ссылаясь на усталость и злость. Желание съесть шоколадку было сильнее Вас.))
> > Нет. Это осознанное и ответсвенное решение, не продолжать то, что я смысла продолжать не вижу. > Увижу такой смысл для себя — изменю решение.
Да ладно Вам, я же пошутил.
19:59 27.11.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> > Согласен, на редкость дурацкая книжка, маскирующая противоречия. > > Маст предлагает сделать почти тоже самое, но другим методом — якобы анонимностью мысли. >
> "Анонимность мысли" хороша, когда ты в кругу друзей. Вот я помню, как у нас шли работы на кафедре, никакого авторства не требовалось, потому что были созданы условия на равных. > > Без этого конкуренция.
Они все считают себя учителями, а весь мир учениками, а подают, что все на равных, потому что если на самом деле, на равных, окажется, что все разные и надо вырабатывать методы действительно для равных, а не эти маскировки. Но почему боятся конкуренции, или считают себя недееспособными?
>> Запад активен, создающий законы, в политике, психологии, экономике, культуре, везде пытается диктовать, а мы только отбиваемся от него, на другое нас уже не хватает
> > А не кажется ли Вам, что Вы требуете от ребенка-сироты в песочнице слишком много го, что бы он превзошел другого ребенка в изготовлении куличиков, в то время как ему взрослый папа помогает?
> > Может пора папу удалить из песочницы? или ещё как решить вопрос? > Запад не активен. Активны те, кто прячутся в его тени и управляют Западом игнорируя другие части Света в силу собственной ограниченности.
