> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В общем, любое более-менее масштабное начинание (стартап по модному) нуждается не только в приличном материальном «кредите», но и в кредите доверия.
>> Собсно, платёжеспособность по этому кредиту — основной риск предпринимателя, имхо. Независимо от того, сознаёт он это или нет.))
> > кредит доверия предпринимателю? > а как же правильная мотивация, при которой и доверие не нужно?
Какое-то время приходится кормить соратников завтраками. И величина этого времени — кредит доверия, который больше всего зависит от красноречивой риторики и харизмы должника.))
>> вы считаете, что мотивация это нечто принадлежащее Гитлеру? >> Мотивация, по секрету, правит всем Миром, можете пользоваться, она не «законтаченная»
>
> я об умении использовать людей > > и о том, что цель стоит человеческих жертв и бла-бла-бла
это раб не обладает выбором! а вы используя людей, мотивируете их, и выбор за последними всегда принять ваше предложение или нет.
16:39 29.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Какое-то время приходится кормить соратников завтраками. И величина этого времени — кредит доверия, который больше всего зависит от красноречивой риторики и харизмы должника.))
ты че никогда в жизни с честным и взаимовыгодным сотрудничеством не встречался?)
16:40 29.11.2018
Это вылитые наши (да наверное общечеловеческие) буржуи, имхо.
16:46 29.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> это раб не обладает выбором! > а вы используя людей, мотивируете их, и выбор за последними всегда принять ваше предложение или нет.
опять не о том на меня напало косноязычие и никак не получается выразить цельно то, что я хочу сказать
если получится совместить вместе вопрос о предательстве с вашей стороны, о том, что это нормально ради достижения цели природные и приобретенные свойства некоторых людей убеждать и вести за собой отсутствие ответственность перед ведомыми людьми, которые сами и нерабы, и т. д. и которых можно кинуть в любой момент потому что есть цель… может быть будет понятнее
=== собственно я начала тему с того, чтоб каждый решал сам с понимания личной ответственности за свой выбор и самой возможности выбора всегда
а тема в общем не о том)
16:47 29.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое-то время приходится кормить соратников завтраками. И величина этого времени — кредит доверия, который больше всего зависит от красноречивой риторики и харизмы должника.))
> > ты че никогда в жизни с честным и взаимовыгодным сотрудничеством не встречался?)
В самом низу его пруд пруди, ибо мотивация сильнее: «доход» у каждого лишь бы ноги не протянуть.)) А вот повыше: помню, как в одной шараге мне весь тех. отдел с бухгалтерией помогали списывать строй. материалы, висящие на МНЕ, как мат.отв. лице. 20 тысяч кирпича, 25 железобетонных плит, тонна масляной краски… предварительно распродав это всё по сходной цене! И я как лох-молодой специалист, был бесконечно им благодарен, ведь из тюрьмы считай вытащили!
>> это раб не обладает выбором! >> а вы используя людей, мотивируете их, и выбор за последними всегда принять ваше предложение или нет.
> > опять не о том > на меня напало косноязычие и никак не получается выразить цельно то, что я хочу сказать > > если получится совместить вместе > вопрос о предательстве с вашей стороны, о том, что это нормально ради достижения цели > природные и приобретенные свойства некоторых людей убеждать и вести за собой
> отсутствие ответственность перед ведомыми людьми, которые сами и нерабы, и т. д. и которых можно кинуть в любой момент > потому что есть цель… > может быть будет понятнее
остановимся на том, что предательство не является целью и если происходит (порой неосознанно) то нисколько не умаляяет данный факт, оставаясь темным пятном в душе…
> > === > собственно я начала тему с того, чтоб каждый решал сам > с понимания личной ответственности за свой выбор
> и самой возможности выбора всегда > > а тема в общем не о том)
личная ответственность не всегда очевидна, чаще со стороны о ней напоминают (например правоохранительные органы и (или) бандиты)
16:53 29.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> личная ответственность не всегда очевидна, чаще со стороны о ней напоминают (например правоохранительные органы и (или) бандиты)
это не та ответственность
16:56 29.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> отсутствие ответственность перед ведомыми людьми, которые сами и нерабы, и т. д. и которых можно кинуть в любой момент
Ха, вот оно: кинуть-то можно, но вопрос в ЦЕНЕ! Гаплык сразу это обозначил. Причём, цена — не сомнительная геенна огненная в гробу, а весьма конкретная кинчикряка со стороны кинутых. Марго, хомо хомини люпус эст
17:02 29.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> это раб не обладает выбором! > а вы используя людей, мотивируете их, и выбор за последними всегда принять ваше предложение или нет.
бандиты, законы — это условия среды, от тебя не зависящие, в общем случае большинства людей
--- когда же ты понимаешь, что выбор таки у тебя есть принимать предложение или не принимать делать или не делать сказать или промолчать как делать, что и как сказать
винить становится некого, кроме себя самого это и есть ТА ответственность перед самим собой за свою жизнь
17:05 29.11.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Марго, хомо хомини люпус эст
это ты так думаешь поэтому твоя жизнь такая, как ты думаешь
17:08 29.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марго, хомо хомини люпус эст
> > это ты так думаешь > поэтому твоя жизнь такая, как ты думаешь
Ну да-да, позитивное мышление и ненасильственное общение.)) Сладкая мечта тех, кто сверху в известной картинке из серии однополой любви.)) Которую пока не буду вставлять Но есть такое:
17:12 29.11.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это раб не обладает выбором! >> а вы используя людей, мотивируете их, и выбор за последними всегда принять ваше предложение или нет.
> > бандиты, законы — это условия среды, от тебя не зависящие, в общем случае большинства людей
вот вы опять порождаете новые вопросы и необходимость их комментировать, это уже фанатизм… Каждое ваше определение изначально спорное. Вы можете участвовать при формировании законов, голосовать за них, отменять (если позволяет уровень). И бандиты, они тоже не берутся ниоткуда, как часть природы, и на вас обратят внимание в 99% случаев если вы интересны как цель наживы, 1% это случай- толкнете уважаемого бандоса и ему чисто из-за поддержания престижа нужно как-то с вами «поступить». НО вы это просто мимоходом списали в среду….
> делать или не делать > сказать или промолчать > как делать, что и как сказать
опять вы в самое начало пишите вещи, которые совсем не очевидны. Закон и ответственность зачастую на разных планетах (фигурально) И от ваших навыков, денег и авторитета зависит насколько вы уязвимы в принципе.
> > винить становится некого, кроме себя самого > это и есть ТА ответственность перед самим собой за свою жизнь
человек винит себя в самую последнюю очередь (если он не больной психически, с суицидальными наклонностями)
17:13 29.11.2018
⍟ _Марго_ (_Марго_), Так куда вы делись? Не работает ваша философия в реальной жизни, на вопросы ответить не можете.
