> Пожалуйста! Например антисоветская агитация ВО ВРЕМЯ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
А с чего вдруг церковь должна агитировать за советскую власть, если большевики грабили церкви и убивали священников?
> Да и чего плохого в антирелигиозной пропаганде?
Плохо то, что она создает лживое основание для гонений на церковь.
13:40 25.11.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуйста! Например антисоветская агитация ВО ВРЕМЯ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
>А с чего вдруг церковь должна агитировать за советскую власть, если большевики грабили церкви и убивали священников?
>> Да и чего плохого в антирелигиозной пропаганде?
>Плохо то, что она создает лживое основание для гонений на церковь.
Множество тонн бумаги измарано страшнейшими обвинениями большевиков и в частности Ленина, в уничтожении православия. Хочется в очередной раз уточнить, что большевики и в частности Ленин, боролись с классовыми врагами в лице попов на «лексусах», которые всеми силами старались уничтожить большевиков, и всячески поддерживали физическое уничтожение сочувствующих большевикам рабочих и крестьян. Для того, что бы понять как Ленин и большевики относились к религии, а не к попам на «лексусах», рассмотрим два документа. Письмо Владимира Ленина к Вячеславу Молотову, с требованием устранить публикации в прессе оскорбляющие религиозные чувства верующих:
В. М. МОЛОТОВУ
т. Молотову. Если память мне не изменяет, в газетах напечатано письмо или циркуляр ЦК насчет 1 мая, и там сказано: разоблачать ложь религии или нечто подобное.
Это нельзя. Это нетактично. Именно по случаю пасхи надо рекомендовать иное: не разоблачать ложь, а избегать, безусловно, всякого оскорбления религии. Надо издать дополнительно письмо или циркуляр 205. Если Секретариат не согласен, то в Политбюро.
Ленин Написано между 9 и 21 апреля 1921 г. Впервые напечатано в 1945 г. Печатается по рукописи в Ленинском сборнике XXXV
И второй, документ, «свидетельствующий» о том, что большевики как только пришли к власти, сразу принялись «уничтожать» православие и «отменили» все православные праздники:
Очень важно, услышать, что сказал патриарх Тихон о Ленине. О Ленине, которого обвиняют, в якобы гонениях на религию.
Патриарх и ряд священнослужителей на смерть Владимира Ильича Ленина:
Обращение патриарха Тихона и членов Патриаршего Священного Синода в советскую прессу в связи со смертью Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина) <nobr>24.01.1924</nobr>. Прошу через Вашу газету выразить Мое соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина). Патриарх Тихон Митрополит Тихон (Оболенский) Митрополит Серафим (Александров) Митрополит Петр (Полянский)
Заявление:
«Священный Синод Русской православной церкви выражает искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнета на пути полной свободы и самоустроения. Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетенных, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле. Мы знаем, что его крепко любил народ… Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе». Известия № 20 от 25 января 1924 года.
После смерти Ленина к Патриарху обратилось множество приходов и мирян с вопросом: могут ли они служить панихиду по Владимиру Ильичу? Тихон ответил: «По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви… Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души». Вечерняя Москва 25 января 1924 года.
Не об этих ли, качествах Ленина и отношения к нему народа, говорил Максим Горький? "Его частная жизнь была такова, что в религиозное время из него сотворили бы святого"
И к вопросу, о том, действовали представители российской церкви предательски против народа восставшего на борьбу с чудовищной эксплуатацией и насилием правящего класса:
«…Сознавая Свою провинность перед Советской властью, выразившуюся в ряде Наших пассивных и активных антисоветских действий, как это сказано в обвинительном заключении Верховного Суда, <nobr>т. е.</nobr> в сопротивлении декрету об изъятии церковных ценностей в пользу голодающих, анафематствовании Советской власти, воззвании против Брестского мира <nobr>и т. д.</nobr> Мы по долгу христианина и архипастыря — в сем каемся и скорбим о жертвах, получившихся в результате этой антисоветской политики». Патриарх Тихон, 1923 год.
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на : Современные Русские это не берёзки, Пушкин, Лермонтов и Лев Толстой, это православные церкви, Булгаков, Набоков и Солженицин.
Согласен… После проамериканского переворота в России и захвата власти бандой ЕБНа, людям десятилетиями денно и нощно вколачивали в башку «великие» имена — Гумилёв, Ахматова, Цветаева… Гумилёв, Ахматова, Цветаева… Которые сделали знаменем антисоветчины и «голодомора»… Только в нашем Пушкине половина «гимназий», улиц и даже !!! общественных туалетов теперь носят эти «великие» имена… Вычеркнув и по настоящему великого Чехова, и Горького, и Некрасова и проч., которые не любили царизм и, как подавляющее большинство русских писателей и поэтов, клеймили самодержавие и поддерживали революционеров и большевиков…
14:41 25.11.2018
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пропаганда величайший позор запада… и ваш, в том числе. >>
> > Западную пропаганду продвигаешь как раз ты, так как славишь Антанту и Белогвардейцев, что разрушали нашу страну.
> Сейчас, очень часто можно услышать про бедненьких белогвардейцев, про крепость Осовецъ, и про то, как замечательно отдал свои жизни 226-й Землянский полк 1-й бригады 57-й пехотной дивизии. > >
> > А давайте подумаем, а за что он отдал жизнь? За помощь Антанте в Первой Мировой Войне? Той самой Антанте, что с 1918—1922 пыталась разграбить и присоединить себе останки РИ? Весьма концептуальный подход к понятию целесообразности жертвенности. Участие в Первой Мировой — величайший позор Российской Империи, и любой, кто это будет отрицать, либо просто не знает истории, либо целенаправленно лжёт, пытаясь привить у народа любовь и гордость за бандитов, что грабили собственную страну. Те же же «цивилизованные европейцы» и доблестные белогвардейцы, что гордо отзывались на «Ваше Благородие» прекрасно сотрудничали с Гитлером. А почему? А потому что им было насрать на народ, их волновала своя власть и свои деньги, точно так же как царь во имя своих личных хотелок вёл страну к неминуемой гибели, участвуя в Антанте, и других не менее сомнительных авантюрах. Российская Империя — тюрьма народов, и она должна была рухнуть, и если коммунисты просто делили по нац. автономиям не желая вносить хаос и деление, то буржуазные друзья не желали, чтобы куски оставались вместе, они просто пытались унести то, что сумеют. Зачем Вы славите своё поражение? Зачем вы славите тех кто хотел Вас убить? Зачем Вы хвалите поработителей? И тут мы возвращаемся к тому, что делает меня мной, ещё 10 лет назад, при ровно той же биографии, я была не против писаться Русской, я любила Россию и Русскую культуру, но с каждым годом, эта самая культура, мне нравилась всё меньше и меньше. Современные Русские это не берёзки, Пушкин, Лермонтов и Лев Толстой, это православные церкви, Булгаков, Набоков и Солженицин. И когда я это поняла, тогда я и перестала окончательно считать себя Русской, возможно, я никогда и не была Русской, учитывая мою биографию, но знаю точно одно, этот позор, а не герои и подвиги. > Именно поэтому я ушла в тему возрождения Мещёрской национальной идеи, и не только я так поступила. И дело не в вере в Аллаха, я не верю в Аллаха, и вообще против монотеизма, так как считаю, поклонение единоначалию губительным, и в древний богов я тоже не особо верю, я верю только в одно, у нас другие герои, и другие ценности, своей любовью к кровопийцам, Вы нас предали, поэтому мы стали такими разными.
Разве РИ не была частью АНТАНты?
23:33 25.11.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Бред. У капитализма и у социализма может быть множество разновидностей. Советский коммунизм был просто госкапитализмом. А капитализм гораздо более социален, чем советский коммунизм.
Двойка тебе по политологии. Определение капитализма знаем? Определение таково: «Частные средства на производства». А что такое социализм? «Государственные средства на производство». Сечёшь? Госкапитализм это взаимоисключающие параграфы. Не позорься незнанием матчасти.
23:37 25.11.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Ни разу за белогвардейцев слова не сказал… > …
Когда ты выступил в защиту «Атаки мертвецов», ты автоматом встал в защиту Англо-саксов, ибо это они развязали эту войну, и РИ нельзя было вступать в Антанту, а раз вступили, то жаловаться на немцев просто несерьёзно. Сами виноваты. Это тебе не война с наполеоном и не война с гитлером, когда на нас напали, это случай когда напали мы, совместно с англо-саксами. Как следовало поступить Германии, если против неё организовали антигерманскую Антанту? М? Если мы считаем НАТО — агрессером, то и Антанту тоже, ибо это одно и тоже. Я против двойных стандартов, иначе вы не лучше Запада.
23:40 25.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Разве РИ не была частью АНТАНты?
Да, но момент первой мировой, а сразу после, было вторжение Антанты в РИ. Так сказать, свои же предали. Кто тебя истории учил?
23:41 25.11.2018
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Ну, и дура! Могла бы стать человеком!
Лучше смерь, чем рабство.
23:53 25.11.2018
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Хочется сделать некоторое отступление от темы. Народ, что воевал с армией Наполеона в 1812 году, воевал за царя и помещиков? За крепостнические порядки? Нет, он воевал за свой дом, понимая, что захватчик будет ещё большим угнетателем.
В войне с Наполеоном и Гитлером, мы защищались от оккупанта, а в Первой Мировой Оккупантом были мы и Британцы. Смотри хронологию, анти-германская Антанта была сформирована до немецкой агрессии. Выводы? Это была провокация. Если РФ пойдёт войной на Польшу из-за того, что Польша в НАТО, я буду считать, что РФ имеет право. Как Германия имела право агрессировать на Антанту.
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Да, вернёмся к так полюбившейся нам Польше. Теперь в 1939 год. До этого, Польша вместе с Третьим Рейхом делила Чехословакию. Теперь пришёл её черед быть захваченной немцами. И это следствие недальновидной политики тогдашнего польского государства, прозванного Уинстоном Черчиллем «гиеной Европы». > Да, государство, отчасти, было само виновато в этом. К тому же, правительство и военное командование сбежало, бросив свою армию и страну. Но каким образом это отменяет героизм тех, кто защищал свою страну и свой дом? Они делали это зря, пытаясь исправить ошибку своего руководства? Ты же не скажешь, что надо было сразу бросить оружие, даже не сражаясь? Как раз эти люди и есть герои, в отличие от правящей верхушки страны.
Зачем славить подвиги во имя бандитов? У нас что настоящих героев мало? Я не обвиняю людей, у людей не было выбора, не пойдёшь воевать трибунал и расстрел. Но я виню тех, кто называет подвигом, деяния во имя бандитизма.
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Но вот, война уже объявлена и идут боевые действия. Немцы наступают на Польшу (Осовец). Не исправляют ли ошибки власти те, кто защищает страну в такой нелёгкий момент? Кто как не простой народ это делает?
Я уже ответила, что виню не защитников Осовца, а тех, кто их героизирует. Ибо считаю недостойным славить подвиги во имя бандитизма.
Дмитрий Федотов (49290) писал (а) в ответ на :
> Знаю, ты приводишь в пример современную Украину. Так и напрашивается приведённая тобой современная аналогия. Но есть и очень серьёзные отличия. На Украине сейчас идёт гражданская война, а не вторжение иностранных захватчиков. Большинство народа Украины это прекрасно понимает. Конечно есть те, кто вполне заслуживает петли. Нацики из «Азова», «Торнадо», правосеки…
От чего же? Украина, как та Антанта и нынешнее НАТО, является агрессером против народных республик донбасса. Так ты можешь что угодно гражданской войной назвать, в Лондоне у королевы русские корни, так что если Российские танки будут колесить по Лондону это будет гражданской?) Смешно.
> Застрелил командира, добил его ножом, взял с собой кучу оружия, угнал БМП, пересёк линию фронта и вступил в армию ЛДНР. > > Рэмбо отдыхает.
Респект этому парню. Что ещё можно сказать? Но вот его славить можно и нужно, а воинов ВСУ — нет.
01:22 26.11.2018
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве РИ не была частью АНТАНты?
> > Да, но момент первой мировой, а сразу после, было вторжение Антанты в РИ. Так сказать, свои же предали. Кто тебя истории учил?
А может просто союзники хотели помочь задавить большевизм? Вы же пишите о вторжении АНТАНТы по учебнику советской истории. Для совков конечно АНТАНТа была враг. Большевики кто были? Законная власть в РИ была передана Временному правительству, а большевики элементарно ее захватили. Отсюда и Октябрьский переворот. В России и Разин был и Пугачев — это значит, что начинают они восстание и им надо сразу власть отдавать?
02:14 26.11.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому я ушла в тему возрождения Мещёрской национальной идеи, и не только я так поступила
> > Нет идеи интернациональной — люди начинают искать счастье в национальной — разделяя веник на ломкие прутики. Вообще отсутствие интернациональной идеи это сознательная политика верхов — тщательно маскируемая. Им просто заплатили тем что они готовы взять и они выполняют заказ. Это они делали перед 1917 и после 1991.
Интернациолизм — это утопия. Только национализм и соревнование стран, например экономически, по типу олимпиады.
02:16 26.11.2018
Я не понимаю что пишет автор, но Антанта была союзником РИ. РИ была частью Антанты, врагами были Германцы, которые и провели в РИ революцию.
02:18 26.11.2018
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве РИ не была частью АНТАНты?
> > Да, но момент первой мировой, а сразу после, было вторжение Антанты в РИ. Так сказать, свои же предали. Кто тебя истории учил?
Кто тебя учил, Антанта вторглась что бы востановить режим Империи и скинуть красных террористов, друзей Германии. Так как с приходом Ленина к власти, Антанта превратилась из друзей во врага, но стала дружественной врагу Германии.
