> Где ты увидел про первую мировую? Во время второй мировой недобитые белогвардейцы вполне сотрудничали с Гитлером. Бело-эмигрантские вопли, про то, что Гитлер спаситель России по всей Европе стояли. quoted1
А где там написано, что сотрудничали с Гитлером во Вторую Мировую? С Гитлером много кто сотрудничал…. И не надо байки рассказывать про Белых Эмигрантов служащих вермахту. Таких было единицы. В подавляющем большинстве, радовались когда РККА переходила в наступление…
Много мифов ходит про Антанту, на основе советской пропаганды, мало кто помнит о советах, которые по полной сотрудничали с военной администрацией. Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас, очень часто можно услышать про бедненьких белогвардейцев, quoted1
Откуда в первую мировую взялись к Аллаху белогвардейцы?
> Сейчас, очень часто можно услышать про бедненьких белогвардейцев, про крепость Осовецъ, и про то, как замечательно отдал свои жизни 226-й Землянский полк 1-й бригады 57-й пехотной дивизии. > >
> > А давайте подумаем, а за что он отдал жизнь? За помощь Антанте в Первой Мировой Войне? Той самой Антанте, что с 1918—1922 пыталась разграбить и присоединить себе останки РИ? Весьма концептуальный подход к понятию целесообразности жертвенности. Участие в Первой Мировой — величайший позор Российской Империи, и любой, кто это будет отрицать, либо просто не знает истории, либо целенаправленно лжёт, пытаясь привить у народа любовь и гордость за бандитов, что грабили собственную страну. Те же же «цивилизованные европейцы» и доблестные белогвардейцы, что гордо отзывались на «Ваше Благородие» прекрасно сотрудничали с Гитлером. А почему? А потому что им было насрать на народ, их волновала своя власть и свои деньги, точно так же как царь во имя своих личных хотелок вёл страну к неминуемой гибели, участвуя в Антанте, и других не менее сомнительных авантюрах. Российская Империя — тюрьма народов, и она должна была рухнуть, и если коммунисты просто делили по нац. автономиям не желая вносить хаос и деление, то буржуазные друзья не желали, чтобы куски оставались вместе, они просто пытались унести то, что сумеют. Зачем Вы славите своё поражение? Зачем вы славите тех кто хотел Вас убить? Зачем Вы хвалите поработителей? И тут мы возвращаемся к тому, что делает меня мной, ещё 10 лет назад, при ровно той же биографии, я была не против писаться Русской, я любила Россию и Русскую культуру, но с каждым годом, эта самая культура, мне нравилась всё меньше и меньше. Современные Русские это не берёзки, Пушкин, Лермонтов и Лев Толстой, это православные церкви, Булгаков, Набоков и Солженицин. И когда я это поняла, тогда я и перестала окончательно считать себя Русской, возможно, я никогда и не была Русской, учитывая мою биографию, но знаю точно одно, этот позор, а не герои и подвиги. > Именно поэтому я ушла в тему возрождения Мещёрской национальной идеи, и не только я так поступила. И дело не в вере в Аллаха, я не верю в Аллаха, и вообще против монотеизма, так как считаю, поклонение единоначалию губительным, и в древний богов я тоже не особо верю, я верю только в одно, у нас другие герои, и другие ценности, своей любовью к кровопийцам, Вы нас предали, поэтому мы стали такими разными. quoted1
Так это ведь нормы для мирового сообщества ПЕРВОЕ У каждого свои политические взляды и с этих взглядов он уже оценивает исторические факты ВТОРОЕ Власть при каждом строе .даже тот же типа идеал демократическо -либеральный .занимается так или иначе пропагандой своего видения, как исторических фактов, так и настоящего.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Много мифов ходит про Антанту, на основе советской пропаганды, мало кто помнит о советах, которые по полной сотрудничали с военной администрацией. quoted1
Полагаю, историю с Антантой и Интервенцией надо разделять два периода — до окнчания ПМВ и после окончания.
Если до окончания Антанта решала в России много вопросов, которые к тому же быстро менялись: -не дать большевикам заключить сепаратный мир, оставив Россию хотя бы формально в состоянии войны -не дать немцам использовать Россию как ресурсную базу -не дать разграбить склады с военной помощью -вернуть к власти тех, кто обещал «до конца, до победы»…
То после окончания ПМВ стало не до России… было понятно, что аннулировать Россию как значимую силу всё равно не удасться (не удалось даже Турцию надолго оккупировать). Германская революция показала, что революция мировая скорее не состоиться, чем состоиться….
Антанта только слегка поддерживала «беляков» — чтобы «красные» не думали о себе слишком много и не имели много сил на раздувание мирового пожара.
> А где там написано, что сотрудничали с Гитлером во Вторую Мировую? > С Гитлером много кто сотрудничал…. И не надо байки рассказывать про Белых Эмигрантов служащих вермахту. Таких было единицы. В подавляющем большинстве, радовались когда РККА переходила в наступление… quoted1
>
Все задокументированно-- радовались гитлеровской агрессии бело-эмигранты почти поголовно и не единицами, а десятками тысяч были готовы идти воевать за Гитлера.
> Нет идеи интернациональной — люди начинают искать счастье в национальной — разделяя веник на ломкие прутики. Вообще отсутствие интернациональной идеи это сознательная политика верхов — тщательно маскируемая. Им просто заплатили тем что они готовы взять и они выполняют заказ. Это они делали перед 1917 и после 1991. quoted1
>
Ты не понял главного, почему были Пургазонь Русесь и Касимовское Ханство, заметим в СССР мы не вспоминали, что мы отдельный народ, как и я долгое время. Чертой, после которой мы уходим, является «имперская православная славянская идея». Не совали бы вы нам то, что нам противно, мы бы и не думали бы обосабливаться. Уважать нас надо.
> Да, белогвардейство «за веру, царя и отечество» оно просто отвратительно, Булгаков и Солженицин тоже, конечно. А чем Набоков плох?)) > quoted1
Он воспевал поражение. Понимаешь, можно покинуть родные края, если ты не можешь найти себе место, но это трагедия, а Набоков видел героизм в сваливании за кордон. Если уж ты поднял белый флаг, то не кудахчи, что герой, это принижает реальный героизм. Я и для себя не исключаю переезд за родные края, но я не вижу в этом геройства, я вижу в этом личную трагедию.
> Может все проще? Он отдал жизнь за свою страну, в состав которой входила русская крепость Осовец. Или надо было сдать свою землю, русских и польских жителей Осовца немцам без боя? quoted1
Если бы царь не вступил бы в сговор с Антантой, то Германия бы не объявила войну России, у них других врагов хватало. Не надо было провоцировать. Это не Великая Отечественная, когда на нас напали и мы были вынуждены защищаться, тут всё наоборот. Вокруг РФ формируется НАТО, это сейчас подобное терпят, а в 19 веке, подобные альянсы были бы причиной интервенции, вот немцы и ответили на анти-немецкий союз.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > Может все проще? Он отдал жизнь за свою страну, в состав которой входила русская крепость Осовец. Или надо было сдать свою землю, русских и польских жителей Осовца немцам без боя? > Если бы царь не вступил бы в сговор с Антантой, то Германия бы не объявила войну России, у них других врагов хватало. Не надо было провоцировать. quoted1
А если бы не было Адама и Евы, то не родился бы в конце концов царь, не вступил бы в сговор с….и т.д. Вы спросили за что погибли солдаты крепости Осовец, я ответил. Не думаю, что они знали тонкости и хитросплетения европейской дипломатии 1914 г. Они просто защищали свою землю.