> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И нужен ли интерес к политике граждан для благополучия страны?
> Если бы в СССР научили людей народовластию, то эта страна объединила бы уже весь мир. > То же и сейчас.
Может быть. Собственно в этом основной смысл темы.
Можно ли народовластие привнести со стороны? Кто должен научить? И что делать, если никто не учит? Шеф, всё пропало? Выхода нет?
12:27 21.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Да мне-то врать совершенно незачем и не о чем.
>
тогда чем Вы хотите сплотить массы… подвигнуть их на дела великие… правдой что ли…?…)))
если нет элемента сказки… массы правдой не увлечешь… тягостна она им… они в правде живут… и мечтают о… лжи…этакой ласкающей… убаюкивающей…дайте им такую ложь… и они снег жрать будут… с голода умирать… но свято верить в эту ложь…)))
12:35 21.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> К сожалению, не только большинство не способно пока объединиться, но и меньшинство. > > И причина как раз в том, что все метят сразу на большинство, а не на ближних.
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> с нижним уровнем все и так давно понятно, нужны системы общей самоорганизации, координации на уровне страны хотя бы
А ты противоречишь сам себе.
В небольших коллективах вопрос участия в общем деле решается легко. На мой взгляд, вопрос в том, где человек ставит границу свой ответственности.
Если представить это визуально, то можно нарисовать такую картинку, как к множествам рисуют. Точка самого человека в группе с некоторыми другими — семья, с каким-то еще — рабочий коллектив, какие-то объединения друзья, какие-то жители одного города, одной страны, одного континента, житель планеты Земля, житель вселенной.
Каждый для себя определяет как-то сферу своего интереса, сферу своей ответственности. Кто-то ограничивается только свое точкой, кто-то расширяет меньше, кто-то больше.
Где проходит твоя граница?
Как сделать так, чтобы человек осознавал, что происходящее в стране, является зоной его личной ответственности?
12:56 21.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Как сделать так, чтобы человек осознавал, что происходящее в стране, является зоной его личной ответственности?
пока он (человек) одинок… и погряз в своих проблемах… Вы его не вытащите… он весь погружён в решение своих проблем… на все остальное ему плевать…)))
хотя… у Маркса (в манифесте)… — «Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей…»…возможно это… даст повод для создания партии… а уж толпа… таки засосет многих… рискнуть своими почками…)))
13:00 21.10.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> хотя… у Маркса (в манифесте)… — «Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей…»…возможно это… даст повод для создания партии… а уж толпа… таки засосет многих… рискнуть своими почками…))) >
мне кажется, когда «нечего терять», это очень плохой повод
это причина все разрушить, до основания, но ничего не построить, ибо нет к тому ни опыта, ни умения, ни стремления
13:07 21.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> мне кажется, когда «нечего терять», это очень плохой повод > > это причина все разрушить, до основания, но ничего не построить, ибо нет к тому ни опыта, ни умения, ни стремления
>
таки у нас есть одно умение… на сегодня… — создание Путиных… этаких бессменных спасителей… отцов-народов…и кроме этого ничего нет…)))
так что Вы хотите оставить… штамповку для Путиных…?…)))
13:08 21.10.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> так что Вы хотите оставить… штамповку для Путиных…?…)))
> тогда чем Вы хотите сплотить массы… подвигнуть их на дела великие… правдой что ли…?…))) > > если нет элемента сказки… массы правдой не увлечешь… тягостна она им… они в правде живут… и мечтают о… лжи… этакой ласкающей… убаюкивающей… дайте им такую ложь… и они снег жрать будут… с голода умирать… но свято верить в эту ложь…)))
> Может быть. > Собственно в этом основной смысл темы. > > Можно ли народовластие привнести со стороны?
> Кто должен научить? > И что делать, если никто не учит? > Шеф, всё пропало? Выхода нет?
Мы учимся сами. Эволюция ползет черепахой и лет через 100 мы сможем как немцы, японцы или швейцарцы заниматься устройством политической жизни своей страны. Но эволюцию можно подтолкнуть, для этого есть школа, сми и великий зомбоящик, способный творить чудеса с менталитетом граждан.
13:25 21.10.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
>> тогда чем Вы хотите сплотить массы… подвигнуть их на дела великие… правдой что ли…?…)))
>>
>> если нет элемента сказки… массы правдой не увлечешь… тягостна она им… они в правде живут… и мечтают о… лжи… этакой ласкающей… убаюкивающей… дайте им такую ложь… и они снег жрать будут… с голода умирать… но свято верить в эту ложь…))) >>
> > С этим не ко мне
потому Вы и одиноки…)
13:26 21.10.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Но эволюцию можно подтолкнуть, для этого есть школа, сми и великий зомбоящик, способный творить чудеса с менталитетом граждан.
это если тот, кто решает что вложить в эти инструменты придерживается схожих с вашими взглядов о том, что стоит делать, чему учить.
пока же в реальности направление использования этих инструментов противоположное нет?
13:26 21.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Где проходит твоя граница? > > Как сделать так, чтобы человек осознавал, что происходящее в стране, является зоной его личной ответственности?
У меня никаких границ нет, я житель планеты Земля.
А как парить мозги людям — опять же не ко мне.
13:29 21.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так что Вы хотите оставить… штамповку для Путиных…?…)))
> > нет, конечно
так если на этом… — царь наш отец и спаситель… помазанник Божий… он всегда хороший… это бояре плохие… и строится русская ментальность… так бум её ломать… до основания… или оставим для следующего царька… Путин-2…?…)))
и заметьте… не система создает «ментальность»…а «ментальность»…всегда создает… одну и туже систему…)))
13:30 21.10.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> потому Вы и одиноки…)
Ну да я потерплю, я привык. Лучше водиночку, чем с кем попало.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> так что Вы хотите оставить… штамповку для Путиных…?…)))
>> >> нет, конечно
>
> так если на этом… — царь наш отец и спаситель… помазанник Божий… он всегда хороший… это бояре плохие… и строится русская ментальность… так бум её ломать… до основания… или оставим для следующего царька… Путин-2…?…))) > > и заметьте… не система создает «ментальность»…а «ментальность»…всегда создает… одну и туже систему…)))
да… и я уже говорила, что корнями она уходит в веру о спасители, как таковую
типа кто-то может прийти, взять себе твои грехи, искупить и все исправить. ждун эдакий, но готовый если что поддержать
а то, что под соусом спасителя могут подсунуть кого угодно и что угодно… кто думает?
