Что было бы, если бы Россия не выбрала Путина, а стала «нормальной демократической страной», как советуют нам либералы?
23:44 10.10.2018
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Есть 50/50 шанс что в России после Путина к власти придут про-западники
Ну, гадать я не стану, сие неблагородное занятие, но на счет прозападников интересно. Кто это такие, фамилии? И куда они поведут Россию?
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> настоящие, как Порошенко
Шутка смешная. Кстати, гляньте как-нибудь на досуге, какой рейтинг у Порошенко у тех же украинцев, которые, кстати, сильнее россиян просились на халяву в Европу…
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> Тогда, самой большой угрозой интересам России станет Китай.
И в чем же эта угроза будет заключаться?
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на :
> И для России будет совершенно логично войти в НАТО
И против кого же тогда НАТО будет существовать?
23:54 10.10.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> И против кого же тогда НАТО будет существовать? >
к слову, нато не против кого, а за себя, коллективная система обороны, это сравнительно небольшие расходы на оборону. вот когда они начнут расти, вполне может быть, что какие то страны из нато и выйдут, ну когда непомерно для их бюджета станут расти.
00:26 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> к слову, нато не против кого, а за себя, коллективная система обороны, это сравнительно небольшие расходы на оборону.
Всего триллион скоро… в США. Три тыщи баз против кого? На Ближнем востоке расскажите о о гуманит. операциях НАТО… ЮНЕСКО отдыхает…с Красным Крестом .. Гуманней нет США Или гуманоидов из США??7 Это надо обдумать...
00:46 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> к слову, нато не против кого, а за себя, коллективная система обороны
Вы, простите, искренне верите в эти сказки? Ну, когда был СССР с Варшавским договором, такое объяснение ещё можно было бы понять, но теперь-то против кого обороняться? Против душманов Афганистана?
>> к слову, нато не против кого, а за себя, коллективная система обороны
> > Вы, простите, искренне верите в эти сказки? Ну, когда был СССР с Варшавским договором, такое объяснение ещё можно было бы понять, но теперь-то против кого обороняться? Против душманов Афганистана?
> > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот когда они начнут расти
> А они не растут? Вы график расходов видели?
ну почему сказки. это реальность. а вот в мифы о нато верят в россии, ты их повторяешь просто. сейчас есть угроза от россии, вот и реагируют, когда ее не было, нато было и рассширялось все равно.
01:11 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> сейчас есть угроза от россии
А в 90-х тоже была? Ну, когда друг-Ельцин с другом-Биллом вместе выпивали? Да и сейчас… на какую из стран НАТО Россия напала, если ты говоришь об угрозе этим странам со стороны России? Или на какую собирается напасть? В чем это заключается?
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> когда ее не было, нато было и рассширялось все равно.
Вот именно: есть угроза или нет, НАТО все равно расширается в сторону России, придумывая наитупейшие отмазки об опасности со стороны РФ. Но я-то говорю не о мнимых, а о реальных вещах. Это Россия вынуждена реагировать на угрозы. И это очевидные вещи.
>А в 90-х тоже была? Ну, когда друг-Ельцин с другом-Биллом вместе выпивали? > Да и сейчас… на какую из стран НАТО Россия напала, если ты говоришь об угрозе этим странам со стороны России? Или на какую собирается напасть? В чем это заключается?
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда ее не было, нато было и рассширялось все равно.
>Вот именно: есть угроза или нет, НАТО все равно расширается в сторону России, придумывая наитупейшие отмазки об опасности со стороны РФ. > Но я-то говорю не о мнимых, а о реальных вещах. Это Россия вынуждена реагировать на угрозы. И это очевидные вещи.
кто тебе сказал, что нато рассширяется в сторону россии? нато включает новые европейские страны. здесь смесь географии и политики. угрозой россия стала после аннексии крыма и ее действий в донбассе. на эту угрозу сейчас и реагируют. ты же сам ранее писал, что надо диктовать с позиции силы. ну так не дают это делать россии в европе.
01:37 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> кто тебе сказал, что нато рассширяется в сторону россии?
А кто мне об этом скажет? Ну конечно РосТВ! Я сначала не поверил (вы ведь, говорите, что им нельзя верить, врут!), но проверив увидел — таки не врут в телевизоре, действительно, расстояние до наших границ сократилось!!!
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> нато включает новые европейские страны.
Да неужели! И Вы это заметили? Значит не врут РосСМИ!
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> угрозой россия стала после аннексии крыма и ее действий в донбассе. > на эту угрозу сейчас и реагируют.
Да если бы это так было. А раньше-то на что «реагировали»? Ведь с развалом СССР, НАТО приближалось к нашим границам когда ещё о Крыме даже разговоров не было. И их, кстати, Путин предупреждал — одумайтесь, дескать, мы воевать не хотим, хотим жить дружно! Но всем было пофигу. Ну, так, как говориться, получите — распишитесь. Вы делали из России врага, с завидным упорством и усилием, так чего же теперь жалуетесь на это? Россия будет защищаться всеми доступными способами. Вне зависимости от того, кем вы её там у себя считаете.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты же сам ранее писал, что надо диктовать с позиции силы.
Да. Только не надо тогда ханжеских рассуждений о «всем хорошем против всего плохого». Надо просто честно в этом признаться, и не фарисействовать.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну так не дают это делать россии в европе.
А что именно не так Россия делает в Европе? По-моему с Европой-то Россия как-то и сама бы договорилась.
>> кто тебе сказал, что нато рассширяется в сторону россии?
>А кто мне об этом скажет? Ну конечно РосТВ! Я сначала не поверил (вы ведь, говорите, что им нельзя верить, врут!), но проверив увидел — таки не врут в телевизоре, действительно, расстояние до наших границ сократилось!!! > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нато включает новые европейские страны.
>Да неужели! И Вы это заметили? Значит не врут РосСМИ! > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> угрозой россия стала после аннексии крыма и ее действий в донбассе. >> на эту угрозу сейчас и реагируют.
>Да если бы это так было. А раньше-то на что «реагировали»? Ведь с развалом СССР, НАТО приближалось к нашим границам когда ещё о Крыме даже разговоров не было. И их, кстати, Путин предупреждал — одумайтесь, дескать, мы воевать не хотим, хотим жить дружно! Но всем было пофигу. > Ну, так, как говориться, получите — распишитесь. > Вы делали из России врага, с завидным упорством и усилием, так чего же теперь жалуетесь на это? > Россия будет защищаться всеми доступными способами. Вне зависимости от того, кем вы её там у себя считаете. >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты же сам ранее писал, что надо диктовать с позиции силы.
>Да. Только не надо тогда ханжеских рассуждений о «всем хорошем против всего плохого». Надо просто честно в этом признаться, и не фарисействовать. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну так не дают это делать россии в европе.
>А что именно не так Россия делает в Европе? По-моему с Европой-то Россия как-то и сама бы договорилась.
блин, а за счет каких стран нато может рассширяться, за счет германии, франции или может быть испании? ну так они давно в нато. а какие европейские страны не были в нато на момент к примеру развала ссср? ну вот и ответ. их принимают, но так получилось, что они расположенны близко к россии. при этом какую угрозу россии несет, польша, латвия, эстония, литва, болгария, румыния, венгрия, республики бывшей югославии? у тебя под словом нато, что понимается? это то, что латвия нападет на россию, или болгария? все эти вновь принятые страны получили по сути гарантии безопасности, от любых угроз… ну не может сейчас сербия напась на черногорию, ибо вторая в нато. у тебя слишком уж выпяченны интересы россии… с какой стати у нее надо спрашивать, кого принимать в нато, а кого нет?
01:57 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> блин, а за счет каких стран нато может рассширяться, за счет германии, франции или может быть испании?
Да хоть за счет Новой Зеландии… нас это не волнует. Нас волнует то расширение, которое приближается к нам.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ну вот и ответ. их принимают, но так получилось, что они расположенны близко к россии.
Ну, да. «так получилось…» Ну, тогда и с Украиной «так получилось». А что Вы хотели? Как говориться, «за что боролись, на то и напоролись». По-моему все справедливо: на каждую хитрую попу, есть токарный продукт с гайкой… Толи ещё будет!
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у тебя под словом нато, что понимается?
Только то, что НАТО собою представляет — Военный блок с определенными возможностями. Агрессивно настроенный в отношении России, кстати…
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> все эти вновь принятые страны получили по сути гарантии безопасности, от любых угроз…
Гарантии безопасности можно дать и не принимая в состав блока. Но в любом случае, не надо прикидываться дурачками и думать, что обкладывая Россию военными базами, она будет довольствоваться разными сказочками о безопасности и «пушистости» военных блоков. Повторюсь: Америка в подобных обстоятельствах, наплевала на все что можно и готова была устранить угрозу любыми средствами. Вот и Россию вы готовите к тому же. Не удивляйтесь, если что…
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> у тебя слишком уж выпяченны интересы россии…
Да потому, что я понимаю, что Россию толкают к таким шагам, от которых плохо станет всем. Но не сделать их мы не можем.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> с какой стати у нее надо спрашивать, кого принимать в нато, а кого нет?
Во имя мира во всем мире. Этого мало?
02:13 11.10.2018
да, что мы все о нато и о нато. кроме стран входящих в нато в европе есть и другие, в том числе и нейтральные. а почему у них оборонные расходы сейчас растут, неужели они нато боятся? заметь, что не смогли бы страны балтии показывать фигу своему большему соседу, не будь они в нато… или смогли бы? внизу про военные бюджеты стран европы не входящих в нато.
Командование Вооруженных сил Швеции предложило более чем в два раза увеличить оборонный бюджет страны и количество военнослужащих. Военные хотят больше армейских бригад, корветов, подводных лодок и истребителей. Также Швеции нужны кибервойска, считают они. Военное ведомство Швеции обратилось к руководству страны с предложением увеличить количество военнослужащих с нынешних 50 тысяч до 120 тысяч человек к 2035 году. А оборонный бюджет предложено расширить с 53 млрд крон (6,5 млрд долларов) до 115 млрд крон (14 млрд долларов).
Все эти меры Швеция связывает с возросшей активностью России. Также нельзя сбрасывать со счетов агрессивный характер внешнеполитических шагов России, сообщает The Local со ссылкой на официальный отчет военного ведомства.
Парламент Швейцарии отказался снижать военный бюджет страны на 2017−2020 годы, утвердив его в объёме 20 млрд франков (€ 18,3 млрд), передает RNS.
ХЕЛЬСИНКИ, 16 февраля 2017, 20:04 — REGNUM Правительство Финляндии планирует увеличить численность военнослужащих примерно на 20% и нарастить расходы на оборону из-за возросшей напряженности в районе Балтийского моря, сообщает 16 февраля Reuters.
Численность финских войск будет увеличена примерно на 50 тыс. солдат. Начиная с 2021 года, ежегодные расходы на оборону возрастут на $ 158 млн. В следующем году военное ведомство Финляндии получит дополнительно $ 58 млн, которые будут направлены на повышение боевой готовности войск.
Напомним, эти меры являются частью правительственного доклада по оборонной политике, который будет представлен на рассмотрение парламента Финляндии в следующем месяце.
В настоящее время военный бюджет страны составляет около $ 3 млрд, 1,4% ВВП
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
02:27 11.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да, что мы все о нато и о нато. кроме стран входящих в нато в европе есть и другие, в том числе и нейтральные.
Так именно в НАТО весь корень зла. Можно сколько угодно говорить обо всем, что угодно и приятно: об агрессии России, о неадекватности Путина, и т. п. но если задуматься над ситуацией, то понимаешь, что все началось именно тогда, когда в НАТО стали принимать страны Восточной Европы. Не задумываясь, тем самым, что ставят под вопрос мировую безопасность. В том числе и тех стран, что в этом самом блоке состоят. Ибо защита — не более чем иллюзия.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> заметь, что не смогли бы страны балтии показывать фигу своему большему соседу, не будь они в нато… или смогли бы?
Ну да, ради показывания фиги стОло бы вступать… К счастью, страны Балтии России были не интересны, пока они не вступили в НАТО.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> внизу про военные бюджеты стран европы не входящих в нато.
Это в последние годы, когда США нагнетало напряженность. А если бы НАТО не расширялось, то и военный бюджет повышать не надо было. Но… кто им доктор?
>> да, что мы все о нато и о нато. кроме стран входящих в нато в европе есть и другие, в том числе и нейтральные.
>Так именно в НАТО весь корень зла. Можно сколько угодно говорить обо всем, что угодно и приятно: об агрессии России, о неадекватности Путина, и т. п. но если задуматься над ситуацией, то понимаешь, что все началось именно тогда, когда в НАТО стали принимать страны Восточной Европы. Не задумываясь, тем самым, что ставят под вопрос мировую безопасность. В том числе и тех стран, что в этом самом блоке состоят. Ибо защита — не более чем иллюзия. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметь, что не смогли бы страны балтии показывать фигу своему большему соседу, не будь они в нато… или смогли бы?
> Ну да, ради показывания фиги стОло бы вступать… > К счастью, страны Балтии России были не интересны, пока они не вступили в НАТО. >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> внизу про военные бюджеты стран европы не входящих в нато.
> Это в последние годы, когда США нагнетало напряженность. > А если бы НАТО не расширялось, то и военный бюджет повышать не надо было. > Но… кто им доктор?
страны балтии были не интересны? ну так и украина была неинтересна россии, пока не захотела вступить. не, не в нато, а просто в ассоциацию с ес. так, что проблема расширения нато в чем-то связана с боязнью россии, это вполне понятно, для небольших приграничных к россии стран. так, что это не угроза россии, а скорее страх перед россией, от ее немного неадекватной политики толкал и толкает страны сейчас в нато, да и увеличивать военные бюджеты. у тебя перепутана следствие с причиной. при этом для тебя россия белая и пушистая, а вот для стран европы она выглядит иначе. но точно не белой и не пушистой.
защита — это не иллюзия, это реальность, а вот размещение баз сша уже в непосредственной близости к россии, это угроза. пока еще не очень большая.
05:56 11.10.2018
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Итак, Россия, входящая «евроатлантическую цивилизацию» — это слабая раздробленная страна, с разрушенной экономикой, с униженным населением, у которого нет будущего.
Может быть, входить в европейское сообщество России нужно было начинать со всемерного развития НЭП, а не со сворачивания этой ленинской новой политики?
> > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Есть 50/50 шанс что в России после Путина к власти придут про-западники
>Ну, гадать я не стану, сие неблагородное занятие, но на счет прозападников интересно. Кто это такие, фамилии? И куда они поведут Россию? > > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> настоящие, как Порошенко
>Шутка смешная. Кстати, гляньте как-нибудь на досуге, какой рейтинг у Порошенко у тех же украинцев, которые, кстати, сильнее россиян просились на халяву в Европу… >
> Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> Тогда, самой большой угрозой интересам России станет Китай.
>И в чем же эта угроза будет заключаться? > > Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на post:
>> И для России будет совершенно логично войти в НАТО
> И против кого же тогда НАТО будет существовать?
Ну, лесной человек, ты за-почемучкал. Рейтинг у Совков это всё фигня, если не крепче. Зато Порошенко, при своих размерах, может без мыла кому надо в задницу залезть. Вот это политик, старается для своей страны. А что эти истуканы в Кремле? С ними цивилизованные люди и говорить боятся.
И против кого же тогда НАТО будет существовать?