> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может, я ошибаюсь.
>Не ошибаешься) Так и есть. вот живем и вкушаем от древа познания добра и зла. набираем во все карманы
И всё же это не тот повод, который достоин для изгнания из Эдема, имхо. Неужто Господь не знал Добро и Зло… а ведь Адам был буквально его клоном и ментальным слепком. Имхо, все всё знали (кроме Евы разве что), а наказаны чисто за её непослушание. Или как вариант — просто так, надоели Творцу, и нужен был повод.
11:44 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Или как вариант — просто так, надоели Творцу, и нужен был повод.
На самом деле все было совершенно не так как описывает библия. Ну да бог с ней, если мы играем по указанным в ней правилам и учитываем исходные данные.
> И всё же это не тот повод, который достоин для изгнания из Эдема, имхо
Ну как не повод. смысл не в том что знали либо не знали (да)
Рай место гармонии. Нарушение его гордостью (стать как боги), ложью (я не я и корова не моя, это все жена которую ты мне дал виновата. это змей виноват), осуждением бога, попытка скрыться (т.е. понимание косяка то было) когда бог звал Адама... несоответствие человека для жизни в рае
Это не бог выгнал человека, он его предупреждал Бытие 2:17 — а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Человек сам совершил свой выбор.
11:50 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Flar (Flar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Может, я ошибаюсь.
>>Не ошибаешься) Так и есть. вот живем и вкушаем от древа познания добра и зла. набираем во все карманы
> > И всё же это не тот повод, который достоин для изгнания из Эдема, имхо. Неужто Господь не знал Добро и Зло… а ведь Адам был буквально его клоном и ментальным слепком. Имхо, все всё знали (кроме Евы разве что), а наказаны чисто за её непослушание. > Или как вариант — просто так, надоели Творцу, и нужен был повод.
А можно и так трактовать, — любой «Бог» — есть порождение человеческого сознания и потому человек, действительно, создан по образу и подобию того «Бога», которого он почитает своим Высшим Авторитетом.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или как вариант — просто так, надоели Творцу, и нужен был повод.
> > На самом деле все было совершенно не так как описывает библия. Ну да бог с ней, если мы играем по указанным в ней правилам и учитываем исходные данные.
>> И всё же это не тот повод, который достоин для изгнания из Эдема, имхо
> > Ну как не повод. смысл не в том что знали либо не знали (да) > > Рай место гармонии. > Нарушение его гордостью (стать как боги), ложью (я не я и корова не моя, это все жена которую ты мне дал виновата. это змей виноват), осуждением бога, попытка скрыться (т.е. понимание косяка то было) когда бог звал Адама. > > Это не бог выгнал человека, он его предупреждал
> Бытие 2:17 — а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. > > Человек сам совершил свой выбор.
А если учесть, что Творец знал всё наперёд, то вообще получается неинтересно и лишено всякого смысла. Кроме того, он знал, что вот сейчас Змей искушает, а Ева кушает. Скушав, уговорила муженька. Блин, чем дальше в лес — тем больше Творец отдаляется от Идеала и приближается к Общечеловечине, за исключением всемогущества и всеведения. А в остальном — такие же неискренность и интриганство… прости Господи… Зачем нужно было предупреждать-то, если можно сразу вытурить — и сношайтесь друг с другом и Миром как хотите…
11:59 09.10.2018
Flar (Flar) писал (а) в ответ на :
>
Человек сам совершил свой выбор.
Он и теперь совершает свой выбор, но уже, опираясь на накопленные с тех пор разнообразные, фрагментарные и нередко противоречивые «знания». Только делает это решительно и дерзко, не ведая сомнений.
11:59 09.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Может, я ошибаюсь.
>>> Не ошибаешься) Так и есть. вот живем и вкушаем от древа познания добра и зла. набираем во все карманы
>> >> И всё же это не тот повод, который достоин для изгнания из Эдема, имхо. Неужто Господь не знал Добро и Зло… а ведь Адам был буквально его клоном и ментальным слепком. Имхо, все всё знали (кроме Евы разве что), а наказаны чисто за её непослушание. >> Или как вариант — просто так, надоели Творцу, и нужен был повод.
>
> А можно и так трактовать, — любой «Бог» — есть порождение человеческого сознания и потому человек, действительно, создан по образу и подобию того «Бога», которого он почитает своим Высшим Авторитетом. > > Не сотворите себе Кумира… в сознании своём.
Ну да, если принять догмат об Образе и Подобии. Тут можно векторы наставить в любом направлении. В любом случае, в данной игре, как и в обществе, имеет значение антропоцентризм. Всё от человека. А сексизм всё же — стереотип. Хотя стереотипы не растут на пустом месте. В них есть эмпирическая составляющая.
12:06 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А в остальном — такие же неискренность и интриганство… прости Господи…
Как это по человечески))) по земному… нельзя вот так за здорово живешь взять и наехать на бога!) Ты же не знаешь итог его действия… а только кадр из фильма под названием жизнь. Все ещё будет.
Но ты сможешь узнать раньше. при личной встрече с ним)
-------------
В принципе он все сделал верно. Создал человека. Обозначил правила. При их нарушении он не сразу сопроводил парочку в реал за ворота рая. Он пытался пробудить в них совесть .ждал раскаяния, то бишь понимания того, что они нарушили. Адам же с Евой, пол дня в кущах прятались (смешно!) потом вышли и начали переводить стрелки… Ева на змея. Адам на змея, Еву, еще и бога попрекнул. А Творец мира все ждал… Но нет. Порок уже глубоко вошел в незрелые души… И как они могли остаться с грехом в совершенном рае? И что оставалось делать богу? Правильно. не хочешь по хорошему будет как всегда. Вперед на свободу, познавать жизнь в полной мере. туда где ты будешь соответствовать окружению
12:13 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
В любом случае, в данной игре, как и в обществе, имеет значение антропоцентризм.
Антропоцентризм имеет две ипостаси: личностный антропоцентризм и общественный антропоцентризм. Они существенно по-разному строят мировоззрение субъектов и не учитывать этого НЕЛЬЗЯ!
12:14 09.10.2018
Flar (Flar) писал (а) в ответ на :
> Адам же с Евой, пол дня в кущах прятались (смешно!) потом вышли и начали переводить стрелки… Ева на змея. Адам на змея, Еву, еще и бога попрекнул. > А Творец мира все ждал… Но нет. Порок уже глубоко вошел в незрелые души… И как они могли остаться с грехом в совершенном рае?
Всё равно неувязочка: Господь не ждёт сюрпризов, ведь он всё знает заранее. А эта драма тянет на то, что Господь тупо ломает комедию. Ну не надеется же Он на Чудо, что его информация о судьбах Адама, Евы и всего человечества неверна.
12:22 09.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае, в данной игре, как и в обществе, имеет значение антропоцентризм.
> > Антропоцентризм имеет две ипостаси: личностный антропоцентризм и общественный антропоцентризм. > Они существенно по-разному строят мировоззрение субъектов и не учитывать этого НЕЛЬЗЯ!
Идеализм это неизбывная надежда человека, что не все такие, как он.))
12:27 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Господь не ждёт сюрпризов, ведь он всё знает заранее
Все это он делал не для себя… а для них, для нас. Начальные условия, правила, нарушение, результат. Все последовательно и пошагово. Есть над чем подумать
p. s. …. если принять информацию в библии за истину…. в чем я последнее время сомневаюсь.
12:35 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Идеализм это неизбывная надежда человека, что не все такие, как он.))
А вот здесь мы уже можем зафиксировать проявление неискренности…
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господь не ждёт сюрпризов, ведь он всё знает заранее
>
> Все это он делал не для себя… а для них, для нас. Начальные условия, правила, нарушение, результат. Все последовательно и пошагово. Есть над чем подумать > > p. s. …. если принять информацию в библии за истину…. в чем я последнее время сомневаюсь.
Имхо, главное знать Заповеди и иметь достаточно веры для страха Божьего. Чего лично мне катастрофически не хватает. (( Много ли людей, у которых приобретённые фобии (совесть) слабее разумного Страха Божьего?
12:44 09.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Имхо, главное знать Заповеди и иметь достаточно веры для страха Божьего. Чего лично мне катастрофически не хватает. ((
Зачем? Вы верите тому что написано в библии… или имели прямой контакт с Высшим разумом?
12:47 09.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идеализм это неизбывная надежда человека, что не все такие, как он.))
> > А вот здесь мы уже можем зафиксировать проявление неискренности…
Равносильно: люди склонны считать себя не такими, как все. Проведи тут опрос по предполагаемому поведению в эксперименте Милгрэма — итог точно не совпадёт с результатом самого эксперимента.
