>>>> ребят без обид, но вы достали конкретно немного. не о чем говорите там кинуть ктото предаст и т. д. это игра получайте удовльтсвие бл* ну столько сообщений про ничего в принципе то. ну вы тут взрослые люди вам кому то под 30 под 40 лет или больше я тут 20 летняя сопля и как бы МНЕ ЕСЛИ ЧЕСТНО ПОЧТИ ПОДНАПЛЕВАТЬ что обо мне скажут или подумают. слушайте го играть в игру все. НУ нету проблем то нет правда тут мусолят о чем тут не о чем говорят то?! >>>> >>> quoted3
>>
>>> О как реалистично и правдоподоно это звучит. Для того у кого нет детей такого возраста и никогда их не было. Сразу представила свою семнадцатилетнюю дочь в этой роли. И всех ее друзей.
>>> >>> Типа она не знает сама как лучше и не пытается учить жизни меня). И мало ей отца, матери, дядюшек-тетушек, бабушек-дедушек, учителей и преподователей, которые рассказывают как надо жить. Она приходит на форум и говорит — хочу учиться у вас, о мудрейшие из мудрейших! quoted3
>> >> Реально пустая игра получилась, потому что хотели, как лучше. quoted2
>
>> В жизни российских реалий так и происходит т потому так много недовольных такого рода игрой.
>> >> Нет, ребята, — не любите вы эксперимент, ох, не любите! quoted2
> > Интересно, чего вы ожидали от этой игры? quoted1
Этой игрой можно было восполнить пробел в игре «Реальная демократия».
⍟ _Марго_ (_Марго_), ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий), ⍟ kroser8 (kroser8), Ну что будем делать? Открывать регистрацию на вторую игру? Правила будут теже (3 тура, я сейчас думаю не имеют смысла). Я дам 2 дня на регистрацию и два дня на голосование.
Общество задает правила игры, говоря, что взаимное доверие стоит меньше, чем обман того, кто тебе доверяет. Таковы правила игры, да? Мы их не выбираем они такие как есть.
А что такого ценного приобретает тот, кто умеет вызывать доверие, и пользуется этим успешно обманывая доверие?
Вы говорите, не мы такие. Это условия игры. Правила общества. Это жизнь такая. Но кто соглашается играть в эти игры? Кто принимает эти условия?
Вы говорите, я ему не доверяю и предаете. Потому что сказать «я предаю» сложнее, чем сказать «я ему не доверяю». Так типа он еще и виноват оказывается, что ты его предаешь. Перекладывание ответственности за свой поступок на другого.
Еще лучше просто поставить плюс/минус. И не углубляться. Я поставил минус. Я победил. Я молодец.
Характерная тенденция современного времени прятать подлые поступки за прагматичными и логичными объяснениями. Хорошо, когда можно прикрыться классовой враждой, религиозной, сексисткой — любая отговорка пройдет. Он чужой с ним можно быть сволочью.
Интеллигенция ожидаемо интеллигентна. И это радует меня. Когда честь, достоинство, личная ответственность не пустые слова.
Хотя может это всего лишь тактика? В ожидании будущих этапов игры…
Вот мне говорят, что это неспротивно и неправильно, соглашаться на игру и не стремиться к победе по ее условиям… Наверное и это правда. Но стоит ли такая игра того, чтобы в нее играть?
Ну и немного дзен-философии напоследок: «Вам принадлежит только то, что отнять нельзя. То, что можно отнять вашим никогда и не было. А о том, что отнять нельзя не стоит беспокоиться.» Доверяйте.
⍟ _Марго_ (_Марго_), Надо глядеть на игру в долгосрочной перспективе-- те, кто много минусов ставит, могут выиграть одну игру, но в долгосрочной переспективе (если мы одним составом много игр проводим) они проиграют, потому что им будут отвечать минусами. А минус и минус это -6 баллов. И наоборот, те, кто стараются «поддерживать хорошие отношения» или «иметь в друзьях» максимальное число участников те в долгосрочной перспективе будут в выигрыше, потому что будут обмениваться плюсами и это будет -3 балла обоим, вместо -6.
Поэтому, в принципе в игре, как в жизни-- при долгосрочных контактах между людьми им выгоднее друг другу доверять, а при одноразовых контактах выгоднее не доверять))
Разве есть общества, где люди массово доверяют незнакомым людям и например одолжат им крупную сумму? Нигде этого нету)) Люди могут доверять тем кого они хорошо знают, но как ты представляешь себе общество, где доверяют незнакомым?))
Вот например мой ход мыслей, когда я плюсы минусы ставил. Вартовый-- я знаю, что он мне минус поставит и конечно тоже ставлю ему минус. Мастер Дефиниций-- тоже на 90% знаю, что минус поставит-- ставлю минус. Остальные вроде бы не имеют причин мне минуса ставить, ну и я им почти всем с удовольствием ставлю плюсы. Да еще одному поставил минус на всякий случай (ничего про него не знал и было бы обидно в ответ на плюс минус получить). Ну и в результате все окей. Доволен и результатом и тем, что почти никого не «предал"(ведь два минуса из трех были взаимными).=)))
Да, я думаю небольшой стартовой ошибкой было то, что одну игру лишь обьявили и сказали «потом поглядим». В идеале надо было сразу обьявлять 3 игры с публикацией «бюлютеней» после каждой игры. но это я только сейчас понял.
> Да, я думаю небольшой стартовой ошибкой было то, что одну игру лишь обьявили и сказали «потом поглядим». В идеале надо было сразу обьявлять 3 игры с публикацией «бюлютеней» после каждой игры. но это я только сейчас понял. quoted1
да, долгосрочный план повышает ценность сотрудничества
> ⍟ _Марго_ (_Марго_), Надо глядеть на игру в долгосрочной перспективе-- те, кто много минусов ставит, могут выиграть одну игру, но в долгосрочной переспективе (если мы одним составом много игр проводим) они проиграют, потому что им будут отвечать минусами. А минус и минус это -6 баллов. И наоборот, те, кто стараются «поддерживать хорошие отношения» или «иметь в друзьях» максимальное число участников те в долгосрочной перспективе будут в выигрыше, потому что будут обмениваться плюсами и это будет -3 балла обоим, вместо -6. > > Поэтому, в принципе в игре, как в жизни-- при долгосрочных контактах между людьми им выгоднее друг другу доверять, а при одноразовых контактах выгоднее не доверять)) >
> Разве есть общества, где люди массово доверяют незнакомым людям и например одолжат им крупную сумму? Нигде этого нету)) Люди могут доверять тем кого они хорошо знают, но как ты представляешь себе общество, где доверяют незнакомым?)) > > Вот например мой ход мыслей, когда я плюсы минусы ставил. Вартовый-- я знаю, что он мне минус поставит и конечно тоже ставлю ему минус. Мастер Дефиниций-- тоже на 90% знаю, что минус поставит-- ставлю минус. Остальные вроде бы не имеют причин мне минуса ставить, ну и я им почти всем с удовольствием ставлю плюсы. Да еще одному поставил минус на всякий случай (ничего про него не знал и было бы обидно в ответ на плюс минус получить). Ну и в результате все окей. Доволен и результатом и тем, что почти никого не «предал"(ведь два минуса из трех были взаимными).=))) quoted1
мне просто не нравится установка, которая задает игру распределение баллов
думаю, оно соответствует тому, что распространено сейчас в обществе
и оно воздвигает на высшую ступень способность вызывать доверие и предавать его.
а если еще это предательство возможно скрыть так вообще шоколадно
> мне просто не нравится установка, которая задает игру > распределение баллов > > думаю, оно соответствует тому, что распространено сейчас в обществе >
> и оно воздвигает на высшую ступень способность вызывать доверие и предавать его. > > а если еще это предательство возможно скрыть так вообще шоколадно quoted1
Ну это игра такая, да, отражающая общество, в этом и смысл) Но опять же слово «предательство» можно и каким-нибудь другим заменить. Вот я например не ощущаю, что я Вартового или Мастера Дефиниций «предал"-- я же знал, что они мне минус поставят.))
А единственный путь к лучшему обществу, это классовая борьба, которую ты почему-то отрицаешь)) Но по сути, какая-то конкуренция между людьми ведь в любом обществе будет, иначе зачем жить? Просто, я думаю, что в более лучшем обществе конкуренция будет иметь более циливизованные формы, но совсем без нее я что-то себе не представляю жизни)