Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В помощь начинающим демократам: ДЕМОКРАТИЯ и ЛИБЕРАЛИЗМ

22:37 21.09.2018
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы вы оценили собственную договороспособность в диапазоне от — 5 до +5?
quoted2
>
> Я сам считаю с кем говорю и не всегда получается, что наши взгляды совпадают. Хотя я стараюсь быть конструктивным. Но у меня есть и принципы.
quoted1

Добро, но хотелось бы увидеть конкретное число со знаком, чтобы можно было сравнивать с другими оценками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:43 21.09.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демократия это всего лишь инструмент для управления обществом на определенном этапе его развития.
quoted1

Вот именно…
Термин «демократия» маскирует эксплуататорскую суть капиталистической системы, манипулирует сознанием населения, убеждая что якобы это власть народа……

Ведь, хотя во всех энциклопедиях и справочниках демократия обычно преподносится как власть большинства, историческая реальность говорит об обратном.
Это власть правящего меньшинства — класса (слоя, сословия, клана, банды <nobr>и т. д.</nobr>)

Изначально В Древней Греции демократия и зарождалась как диктатура меньшинства, то есть не всех даже рабовладельцев, а как диктатура только небольшой кучки самой наибогатейшей части рабовладельцев.

Такой же демократия была и в Риме и во всех капиталистических странах.
В эксплуататорских системах она просто и не может быть иной.

То есть демократия в эксплуататорских системах никак не устраняет диктатуру правящего класса - олигархов, банкиров, а ещё ранее и рабовладельцев..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:50 21.09.2018
Известный экономист международного уровня (Работал в ООН) Ключников Б.Ф. пишет:

1. «Между тем опыт многих обществ даёт всё больше доказательств, что рынок и демократия несовместимы.

Первым это заметил ещё в начале XIX века Алексис де Токвилль. (См. Alexis de Tocqueville. Democracy in America. N.Y.A/ Knapf, 1993).

О том, что „рыночная демократия“ — это бессмыслица и опасность для западной цивилизации и национальных государств, ныне пишут многие проницательные авторы даже в среде либералов, например Джордж Сорос, Жак Атали и Лестер Сороу».
(Ключников Б.Ф. «ВТО — дорога в рабство». М.: Изд-во Эксмо, Изд-во Алгоритм, 2005. С.167).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:52 21.09.2018
2. «Рынок и демократия не могут сосуществовать по нескольким причинам.

Прежде всего, потому, что принципом рынка является конкуренция, соперничество, борьба, а принципом демократии — сотрудничество, солидарность, разделение властей.

Их основополагающие принципы не согласуются друг с другом и постоянно сталкиваются и, раскачивая общество, несут в себе заряды самоуничтожения.

Это ясно видно, если присмотреться к работе и жизни людей в частных высокоорганизованных корпорациях.
Переступив их порог, человек должен забыть о всяких свободах, о равенстве, а порой и о своём достоинстве.


В них царят жёсткая дисциплина и иерархия.
Это авторитарные сообщества с почти военным режимом.
Это неизбежно, потому, что они постоянно ведут конкурентные войны».
(Ключников Б.Ф. «ВТО — дорога в рабство». М.: Изд-во Эксмо, Изд-во Алгоритм, 2005. С.168).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:56 21.09.2018
3. «Не только демократия, но и сами рыночные принципы во внутренних делах корпораций не действуют.

Работа ведётся по директивным планам и программам при неукоснительном подчинении вышестоящим инстанциям.

В России в 90-е годы либералы вновь пытались внедрять выборность руководителей предприятий, что оказалось абсурдным даже в том хаосе, который они сотворили».
(Ключников Б.Ф. «ВТО — дорога в рабство». М.: Изд-во Эксмо, Изд-во Алгоритм, 2005. С.168- 169).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
22:58 21.09.2018
4. «Опыт либеральных преобразований в Европе и Америке показал коренное различие идеологий либерализма и демократии.

Либерализм предполагает, что основой гражданского общества являются те, кто обладает собственностью и стремится её защищать.
Неудивительно, что в начальной редакции Конституции США избирательное право напрямую увязывалось с имущественным цензом.

Демократия же предполагает, что власть формируется на основе волеизъявления народного большинства, в т. ч. бедняков, что, по мнению либералов, представляет угрозу для частной собственности».
(Большая актаульная политическая энциклопедия. М.: Эксмо, 2009. С.166).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:02 21.09.2018
И ещё из энциклопедии:
5. «Постепенное перераспределение капитала, казалось бы, должно неизбежно вести к выравниванию экономик разных стран, однако приведение экономических показателей разных стран к единому знаменателю сделало бы движение капитала менее доходным и даже убыточным.

Именно поэтому г лобализация в её современном варианте предполагает глобальное неравенство - рост разрыва в доходах, уровне потребления, здоровья, образования в странах «золотого миллиарда» и «третьего мира».
(Большая актуальная политическая энциклопедия /Беляков А.В. и др. - М.: Эксмо, 2009. С. 59).

РФ, как видится, к странам «золотого миллиарда, не относится, а после ликвидации СССР всё более скатывается на позиции стран"третьего мира…. к сожалению…
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:59 22.09.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что, демократии в истории человечества были сами разные…
> — рабовладельческие демократии (Др. Греция, Др. Рим, в США до отмены рабства в 1865 года);
quoted1

Если подходить строже к тому, что мы говорим, то получится, что мы ровным счётом ничего не знаем о прошлом человечества.
Поэтому лучше оставить ссылки на историю любителям досужих вымыслов.

Исследовать же надобно процесс принятия решений субъектами, а это — существенно иной жанр человеческой мысли.

Нам здесь удалось провести неказистый эксперимент — игру в Демократию с микроскопическим количеством участников, но успех получился грандиозным.

На ровном месте мы быстро выбрали ведущим игру… владим владимыча… и этим объяснили ВСЁ?!

Здесь не было материальных мотиваторов, как в физической действительности, но эта Игра получилась реальнее той.

В человеческой массе происходит ускоряющийся процесс разобщения по причине отсутствия общего языка между людьми.

Теперь это — ПРОБЛЕМА № 1 в мире… и никаких других проблем рядом с ней НЕ ВИДНО.

Данная тема направлена на поиск общего языка между людьми…
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:03 22.09.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>
2. «Наполеон никогда не был демократом в том смысле, в каком это слово упоминается чаще всего: он не считал людей равными.

quoted1

Каждый субъект — уникален.
О каком равенстве мы можем говорить, признавая за достоверное это высказывание?
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:14 22.09.2018
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Драконовские методы не проходят с людьми.
> Люди мирные, а не кровожадные.
> И потом, насильно мил не будешь.

quoted1

Практика социально-политического рунета говорит об обратном.
Скорее мягкостью мил не будешь, потому что всё стало насквозь фальшиво.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:19 22.09.2018
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> НО Россия уже пререразвита.
> Некому работать в промышленности.
> Страна продавцов.
quoted1

Развивать Россию значит развивать общественное сознание, а это не только возможно, но и необходимо делать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:21 22.09.2018
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Хотя я стараюсь быть конструктивным.
quoted1


Что вы можете предложить для нахождения общего языка между людьми?
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:34 22.09.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>
3. В демократическом обществе правда и ложь имеют одинаковые права.

quoted1

Не будем себя сбивать с толку.
Не в демократическом, а в либеральном.
Что такое — демократия мы пока не понимаем.

Но хотим понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:41 22.09.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Демократия это всего лишь инструмент для управления обществом на определенном этапе его развития.

quoted1

Для того, чтобы управлять чем-либо надобно иметь непрерывно развивающиеся способности к этому, одного желания править маловато для этого.

Демократия - это идеальное состояние общества, к которому следует стремиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:45 22.09.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, сплошной обман, манипуляция сознанием людей…
quoted1

Теперь манипулировать сознанием людей стало уже невозможно из-за истощения интеллектуального ресурса, ранее обеспечивавшего решение этой задачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В помощь начинающим демократам: ДЕМОКРАТИЯ и ЛИБЕРАЛИЗМ. Добро, но хотелось бы увидеть конкретное число со знаком, чтобы можно было сравнивать с ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия