> Так их же в любую минуту пристрелить могли именно за это вот «хорошо».
не… ты забываешь одну вещь- с точки зрения конкретно твоей жизни- конечно это подвиг, с точки зрения ИХ ЖИЗНИ, обычная бытовуха, ибо стреляли пачками и за меньшие пригрешения…
пристрелить могли любого за всё что угодно, любовь была одна из, в списке из многих пунктов, и не в топ позиции…
знаешь, это напоминает мне разговор- да я зону топтал десять лет, пока вы тут хмыри загорали, да я, да мы, да ты ты кто такой фраер…
ну куда нам до тебя- вот так я отвечаю всегда учтиво…
19:35 18.09.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Если под жертвой подразумевать еврейский народ вообще, то Меир Кахане думал так: американские евреи ничего не пытались сделать, чтобы мир обратил внимание на ужасы гетто и концлагеря (если не ошибаюсь, о них заговорили в мире лишь тогда, когда Союзники на них прямо наткнулись), а евреи Европы хотели подстроится под европейцев и вдолбили себе в голову образ «несчастного, вечно битого еврейчика». >
Понятно. Ну это стандартные обвинения. Я смотрю немного глубже наверное. Я вижу причины Катастрофы в том же что и процветание антисемитизма вообще. Я всё обещалась открыть тему по этому поводу. Я всё же постараюсь сделать это. Как-нибудь, когда-нибудь.))
19:36 18.09.2018
Авиталь
> В смысле, если кто-то из двоих не умер, то и любви не было по твоему?
почему… любовь бы была, драматизмы бы не было, и титаник был бы не титаником с его многомиллиардной кассой…
19:38 18.09.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Понятно. Ну это стандартные обвинения. Я смотрю немного глубже наверное. Я вижу причины Катастрофы в том же что и процветание антисемитизма вообще. Я всё обещалась открыть тему по этому поводу. Я всё же постараюсь сделать это. Как-нибудь, когда-нибудь.)) >
Ты давай не медли. И я ожидаю тоже не видеть там и стандартные шаблонные обвинения к европейцам, а обоснование причин поглубже. Как минимум, об Украине у меня есть немалый исторический и литературный материал по этому вопросу.
19:42 18.09.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> знаешь, это напоминает мне разгноовор- да я зону топтал десять лет, пока вы тут хмыри загорали, да я, да мы, да ты ты кто такой фраер…
Если ты про меня, то лично я ничего не топтала слава Богу.)))) Во всех смыслах. В гетто не проживала и со слишком явными антисемитами в реале не сталкивалась. Только с «тихими» и пугливыми.
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> ну куда нам до тебя- вот так я отвечаю всегда учтиво… >
Не, это вы там продолжаете жить в условиях… эээ… напряженных скажем так.))) Так что, на сегодня куда уж мне до вас в этом смысле если.)))
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> не… ты забываешь одну вещь- с точки зрения конкретно твоей жизни- конечно это подвиг, с точки зрения ИХ ЖИЗНИ, обычная бытовуха, ибо стреляли пачками и за меньшие пригрешения… > > пристрелить могли любого за всё что угодно, любовь была одна из, в списке из многих пунктов, и не в топ позиции…
И что? Это как-то отменяет смелость продолжать быть человеком даже при таких обстоятельствах? Те кто стреляли пачками как раз и пытались выбить эту «наглость еврейскую» - оставаться людьми до конца.
19:45 18.09.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Ты давай не медли. И я ожидаю тоже не видеть там и стандартные шаблонные обвинения к европейцам, а обоснование причин поглубже. Как минимум, об Украине у меня есть немалый исторический и литературный материал по этому вопросу. >
Не, ну исторических материалов навалом везде. Нет смысла их повторять. Мы же пытаемся найти какое то логическое обоснование самого явления, исходя из всем известных вводных данных — размах, палач и жертва, результат. Правильно?
19:46 18.09.2018
Авиталь
> Это как-то отменяет смелость продолжать быть человеком даже при таких обстоятельствах?
говорю по смыслу тоже самое, только другими словами:
обстоятельства диктуют модели поведения: если тебе холодно, модель поведения будет у тебя одна, если тебе жарко- модель поведедния будет у тебя другая, если тебя приковали наручниками к батарее и ездят по тебе ботинками такими нихреновыми, у тебя будет третья модель поведения…
и т. д. и тп- четвертая модель, пятая, нцатая..
эти модели ТВОЕГО поведения не отменить, так ты устроена физиологически…
еще раз вопрос- подвиг где, если физиология?…
19:50 18.09.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> если тебе холодно, модель поведения будет у тебя одна… если тебе жарко- модель поведедния будет у тебя другая… если тебя приковали наручниками к батареее и ездят по тебе битой, у тебя будет третья модель поведения…
Очень верно. Вот и развей цепочку логическую дальше: если тебя загнали на бойню, то… что ты должен делать в такой ситуации? Ну физиологически чтоб…
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> еще раз вопрос- подвиг где, если физиология?… >
И кстати, а где я говорила про подвиг? Что-то не припомню. Это твоя приписка к слову сказать.))))))
19:50 18.09.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты давай не медли. И я ожидаю тоже не видеть там и стандартные шаблонные обвинения к европейцам, а обоснование причин поглубже. Как минимум, об Украине у меня есть немалый исторический и литературный материал по этому вопросу. >>
>Не, ну исторических материалов навалом везде. Нет смысла их повторять.
Дело в том, что их как раз и надо бы повторить, потому частенько о них слышат впервые. Видишь ли, повелось мнение обвиняемого не слушать.
19:52 18.09.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что их как раз и надо бы повторить, потому частенько о них слышат впервые. Видишь ли, повелось мнение обвиняемого не слушать. >
Так мы же договорились уже — у меня обвиняемые обе стороны.
19:52 18.09.2018
Авиталь
> Ну физиологически чтоб…
расслабиться и получить удовольствие…
если ты про физиологию…
понимаешь, ты путаешь две вещи: физиологию и нравственность, ну типа- страх, это физиология, это нормально, трусость- это нравственность, это ненормально…
у висильников говорят болт часто встает сам по себе после удушения, ты понимаешь, о чем я сча?…
нет?...
19:53 18.09.2018
Авиталь
> И кстати, а где я говорила про подвиг?
тогда об обыденности и бытовухе сча мы зачем несем?..
норма, есть норма, только и всего, о чем я и говорю тебе уже с полчаса...
> > норма, есть норма, только и всего, о чем я и говорю тебе уже с полчаса… >
Да ну тебя на фиг. Может у тебя и норма целоваться когда трупы и голодуха вокруг, а для меня нет.
20:11 18.09.2018
Авиталь
> Может у тебя и норма целоваться когда трупы и голодуха вокруг, а для меня нет.
жизнь заставит, еще не так раскорячишься…
20:19 18.09.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Ага, сказал. А я говорю что именно в таких вот условиях людям жить и любить приходилось. Трудно это осознать? Согласна. Мне тоже. Но это же факт. Как его отрицать то?
В фильме Побег из Собибора тоже показано это, и мне тоже было странно, но после оказалось, что это всё по фактам снято,
