Вот именно. Не Боги горшки обжигают, к сожалению. Вы нам прям претензию вселенского масштаба предъявляете за то что человечество идеальную систему создать не сможет никогда.))))
04:43 24.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Зря вы так драматизируете. Проведите аналогию с правами для вождения. Никто никому (преступления не берем в счет) их не даст без обучения и успешной сдачи теста в конце. Вот такое вот требование, единое для всех. Не с первого раза возможно, но в итоге 99% желающих имеют права и водят машину.
Вы еще наивны. Дело в том, что водители выгодны всем, и государству которому платят дорожный налог, штрафы, и производителям топлива, и производителям автомобилей. Хотя автомобили наносят окружающей среде невосполнимый ущерб. Кому будет выгодно чтоб 99,9% населения смогли голосовать? Никому. Если кого либо ограничивать в праве голоса, это будет самая обычная дискриминация, по какому нибудь признаку. Например в США, как вы знаете, женщины еще 100лет назад были лишены этого права.
04:45 24.08.2018
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Авиталь (Авиталь), даже если в подобном цензе есть доля разумного, подумайте о последствиях. Некая часть общества будет поражена в правах, будет изолировано от политической жизни. К чему это приведёт, как думаете?
к реальности?)))
04:46 24.08.2018
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Кому будет выгодно чтоб 99,9% населения смогли голосовать?
может быть 99,9%?
05:11 24.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому будет выгодно чтоб 99,9% населения смогли голосовать?
> может быть 99,9%?
таки вспомнились строки Коржавина…)))
…И с песней шли к Голгофам под знамёнами Отцы за ним, — как в сладкое житьё… Пусть нам простятся морды полусонные, Мы дети тех, кто недоспал своё.
Мы спать хотим… И никуда не деться нам От жажды сна и жажды всех судить… Ах, декабристы!.. Не будите Герцена!.. Нельзя в России никого будить.
так куда идут эти проценты… спать или… при… — «чем хуже… тем лучше…»…просыпаются и… требуют… — «мы хотим перемен…»…?…)
05:29 24.08.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кому будет выгодно чтоб 99,9% населения смогли голосовать?
>> может быть 99,9%?
>так куда идут эти проценты… спать или… при… — «чем хуже… тем лучше…»…просыпаются и… требуют… — «мы хотим перемен…»…?…)
любое действие если не обдумано плохо, не зависимо от вектора хорошости.
05:51 24.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> любое действие если не обдумано плохо, не зависимо от вектора хорошости.
так что ж лучше… процесс обдумывания или действия… типа…хождение по граблям… а может самое лучшее — это бараний патриотизм перед новыми воротами…?…)
05:59 24.08.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Участвовать в составлении вопросов теста будут представители всех заинтересованных сторон
тоесть каждый будет гнуть свою линию, представляю как у сдающего тест мозги закипят
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> и независимые компетентные эксперты.
и как и кто будет определять независимость и компетентность эксперда?
06:02 24.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тест создают люди,
>Вот именно. Не Боги горшки обжигают, к сожалению. Вы нам прям претензию вселенского масштаба предъявляете за то что человечество идеальную систему создать не сможет никогда.))))
как раз таки не я «предъявляю» претензии демократии, пусть и неидеально, но все же работающей
06:38 24.08.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> любое действие если не обдумано плохо, не зависимо от вектора хорошости.
> > так что ж лучше… процесс обдумывания или действия… типа… хождение по граблям… а может самое лучшее — это бараний патриотизм перед новыми воротами…?…)
аргументированность собственного мнения, это первое условие. ну дальше демократия))) большинство всегда право, нато оно и большинство
07:02 24.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> аргументированность собственного мнения, это первое условие. ну дальше демократия))) большинство всегда право, нато оно и большинство
таки бараний патриотизм тож имеет веский аргумент… — перед ними новые ворота… но если дать им козла… у которого нет никаких аргументов… кроме одного — он козел… и бараны прут за ним… получив новый аргумент… — у нас есть козел… наш вожак…)
так чтож главнее… в демократии… — учеба (хождение по граблям)…или веские аргументы… перед новыми воротами…?…)))
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аргументированность собственного мнения, это первое условие. ну дальше демократия))) большинство всегда право, нато оно и большинство
>
> таки бараний патриотизм тож имеет веский аргумент… — перед ними новые ворота… но если дать им козла… у которого нет никаких аргументов… кроме одного — он козел… и бараны прут за ним… получив новый аргумент… — у нас есть козел… наш вожак…) > > так чтож главнее… в демократии… — учеба (хождение по граблям)…или веские аргументы… перед новыми воротами…?…)))
стабильность, инертность, уверенность в завтрашнем дне это хорошо. и массам которые взращивают детей и матценности для всего общества это здорово, хорошо и естественно. а любые изменения всегда чреваты рисками ухудшить данную ситуацию. Но демагоги никогда этого не скажут, и всегда для манипуляции будут говорить только о хорошем. и вот тезисы про ворота и баранов я рассматриваю исключительно как провокацию или умственную ограниченость. не все изменения ведут у лучшению. а как показывает практика так чаще всего
07:38 24.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> не все изменения ведут у лучшению. а как показывает практика так чаще всего
таки из Г. Лебона…"Психология толпы"… — «традиции порождают цивилизацию… но если традиции не меняются… у цивилизации нет прогресса…»…)
так что… вчера…сегодня было хорошо… но если жить только этим… империи рушатся… как показывает практика… типа…бараний патриотизм… таки ведь это патриотизм баранов… как там у Бродского…)
…Во всяком случае, государь у нас тот же самый, что был здесь встарь. И тоже из мрамора. Только в глазах — янтарь.
Ничто здесь не изменилось с той поры, как объявлен был золотой век, и история на постой
расположилась у нас. Люди живут, кормя историю. А другой продукции, окромя истории, не выпускается. Мы пользуемся тремя
идеями. Первая: лучше дом, чем поле. Вторая: пастись гуртом приятно. И третья: неважно, что произойдет потом.
07:40 24.08.2018
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Участвовать в составлении вопросов теста будут представители всех заинтересованных сторон
>тоесть каждый будет гнуть свою линию, представляю как у сдающего тест мозги закипят > > Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и независимые компетентные эксперты.
>и как и кто будет определять независимость и компетентность эксперда?
Вопросы теста будут опубикованны и можно будет проанализировать его качества. Возможны два варианта. 1 Вопросы теста будут опубикованны после голосования. 2 Вопросы теста будут опубикованны еще до голосования. Как я уже писал — «Вопросов может быть много и выбираться они будут случайным образом. Так что проще будет разобраться в существе дела, чем вызубрить ответы.»
08:32 24.08.2018
Самый простой способ составления теста. Пусть предложения кандидатов А, Б, С, таковы: А — D; K; F; B; X; M Б — W; G; J; C; I С — G; K; T; M; S; R; P; V
Тогда вопросы теста могут иметь такую форму: Кто предложил K; M; S А Б С НИКТО
