> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нам нужны активные живые граждане сообщества и равенство участников, а не изначальный дисбаланс в голосах
>>
>> Дельное замечание, — нам не нужны мошенники и народ наш их не любит.
> > Вот и посмотрим, хотя результат скорей всего предрешён: решения будут принимать политики, а не народ. > Впрочем, я никак не въеду в систему Бортпроводника, имхо, она вроде должна саморегулироваться, так что посмотрим. Нужно ждать первых «законов».
Если на первом шагу не допустить ошибки, то, скорее всего, здравомыслие победит личную и частную выгоду.
10:25 13.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> у меня тут серьезнее проблема обнаружилась) > местный Путин нарисовался, еще до начала выборов) > но уже с пакетом голосов «за»
>
Марго, да из-за чего все эти переживания? Относитесь к этому как к созданию партии. В партии сейчас всего 5 человек (6 включая меня) из 22. Большинство из них скорее всего будут сами активно участвовать в игре: КГБ написал что ему интересно, Арина выдвинула свою кандидатуру на ведение игры. Ну давайте поставим на голосование компромис: не больше 10 человек могут избирать одного человека замом. Для меня это полный абсурд, (как запрещать партии набирать больше 20% или больше 10 членов), но ради душевного спокойствия участниц Авиталь и Наталия Холман я поддержу))
p. s. И пожалуйста не называйте людей, которые меня поддержали «мертвыми душами», про меня можете писать, что угодно, но интересы тех, кто выбрал меня замом я должен отстаивать))
10:25 13.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если тебя по факту нет, то ты — воздержался от голосования.
>>Ситуации у всех разные. >> У меня.наверняка.будет тупо банное воздержание. причём частое и долгое >> А это не честно. по отношению к Реальной демократии. и ко мне
>
> А зачем лезть на рожон? > Меня, к примеру, ни разу не банили. > Разумные люди должны уметь ограничивать собственные желания.
:) не разумные а робкие
10:27 13.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> нам нужны активные живые граждане сообщества и равенство участников, а не изначальный дисбаланс в голосах
Это было бы возможно, если бы игроки изначально не знали друг друга и выстраивались бы новые, реальные взаимоотношения, в процессе игры. Естественно, так сказать… А так уже изначально присутствует дисбаланс сил и соответственно голосов. Думаю, неуместно было бы предполагать, что силы из одного изначально идеологически общего лагеря, вдруг начнут поддерживать и голосовать за позицию и участника из противоположного, противоборствующего лагеря. Поэтому, естественно, что дисбаланс сил закладывается уже с самого начала. Чьих сторонников больше в игре- за тем и преимущество. И, дальнейшие голосования, принятия решений и т. п. так же предсказуемы… Короче, это все равно, что современная типо «мировая демократия». Если из 20 человек — 15 голосуют за решения своих, то именно они и будут диктовать свои условия…, и это значит, что в выигрыше будет не максимально справедливая и правильная позиция, а тупо, мнение большинства имеющего только количественный, но не качественный перевес.
10:31 13.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Наталья, что же ваши конвентовские модеры, такие строгие и справедливые… мож, вам поменять про писку… >
Если бы мои модераторы. были не требовательными и пристрастными. я б тут такое бардельеро устроила. шо люди потикали б нафиг. потому как противостоять шахтёрско-бандитско-сленговому суржику дано не каждому А прописку. если тока в Совет
10:31 13.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> нам нужны активные живые граждане сообщества и равенство участников, а не изначальный дисбаланс в голосах >>>
>>> Дельное замечание, — нам не нужны мошенники и народ наш их не любит.
>>
>> Вот и посмотрим, хотя результат скорей всего предрешён: решения будут принимать политики, а не народ. >> Впрочем, я никак не въеду в систему Бортпроводника, имхо, она вроде должна саморегулироваться, так что посмотрим. Нужно ждать первых «законов».
> > Если на первом шагу не допустить ошибки, то, скорее всего, здравомыслие победит личную и частную выгоду.
Авторы системы пытаются поставить частный интерес на службу данному обществу. Тут не зря делегирование, замы, принимаются решения без назначившего «замов»… По идее, это благоприятненько, нивелирует человеческие страстишки, хотя бы усредняя их.
>> местный Путин нарисовался, еще до начала выборов) >> но уже с пакетом голосов «за» >>
>
> Марго, да из-за чего все эти переживания? Относитесь к этому как к созданию партии. В партии сейчас всего 5 человек (6 включая меня) из 22. Большинство из них скорее всего будут сами активно участвовать в игре: КГБ написал что ему интересно, Арина выдвинула свою кандидатуру на ведение игры. Ну давайте поставим на голосование компромис: не больше 10 человек могут избирать одного человека замом. Для меня это полный абсурд, (как запрещать партии набирать больше 20% или больше 10 членов), но ради душевного спокойствия участниц Авиталь и Наталия Холман я поддержу)) > > p. s. И пожалуйста не называйте людей, которые меня поддержали «мертвыми душами», про меня можете писать, что угодно, но интересы тех, кто выбрал меня замом я должен отстаивать))
если люди никак не заинтересованы в процессе, в мире этой игры их не существует, для меня они «мертвые души» тут уж ничего не поделаешь
поддержали в чем? они вообще не в курсе, что тут происходит. иначе бы говорили сами за себя
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это хорошо. Никто не мешает любому интриговать. Мир прогибают те, у кого как минимум сильней мотивация. >> Чтобы не стать жертвой системы, придётся учиться использовать её по назначению.
> > опыт использования этой системы у человечества предостаточный
> > предлагаю найти способ противодействия и сдерживания интриг >
То есть возвращаетесь к обратному: «от перемены мест слагаемых сумма не меняется» Не вижу отличий.
10:32 13.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Но в жизни бывает всякое, бывают моменты, когда ты физически не можешь участвовать лично, на этот случай и нужны представители, доверенные лица, замы.
Давайте тогда решим сначала, на что нам следует ориентироваться: на правила быта или на исключения из них. Причём, здесь уже необходимо выбрать что-нибудь одно для первого шага.
10:33 13.08.2018
добавьте меня, плиз
10:34 13.08.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наталья, что же ваши конвентовские модеры, такие строгие и справедливые… мож, вам поменять про писку… >>
>Если бы мои модераторы. были не требовательными и пристрастными. > я б тут такое бардельеро устроила. шо люди потикали б нафиг. > потому как противостоять шахтёрско-бандитско-сленговому суржику
> дано не каждому > А прописку. > если тока в Совет
)) В Совет со справкой… За одно это оскорбление святая святых…
10:34 13.08.2018
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нам нужны активные живые граждане сообщества и равенство участников, а не изначальный дисбаланс в голосах
> Это было бы возможно, если бы игроки изначально не знали друг друга и выстраивались бы новые, реальные взаимоотношения, в процессе игры. Естественно, так сказать… > А так уже изначально присутствует дисбаланс сил и соответственно голосов. Думаю, неуместно было бы предполагать, что силы из одного изначально идеологически общего лагеря, вдруг начнут поддерживать и голосовать за позицию и участника из противоположного, противоборствующего лагеря. Поэтому, естественно, что дисбаланс сил закладывается уже с самого начала. Чьих сторонников больше в игре- за тем и преимущество. И, дальнейшие голосования, принятия решений <nobr>и т. п.</nobr> так же предсказуемы… > Короче, это все равно, что современная типо «мировая демократия». Если из 20 человек — 15 голосуют за решения своих, то именно они и будут диктовать свои условия…, и это значит, что в выигрыше будет не максимально справедливая и правильная позиция, а тупо, мнение большинства имеющего только количественный, но не качественный перевес.
понимаю когда есть интерес к процессу, коалиции и по дружеским контактам, и по общности в каком либо вопросе - норма
тут то разговор о другом о том, что в игру записаны те, которые предположительно и заглядывать сюда не будут
10:36 13.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Авторы системы пытаются поставить частный интерес на службу данному обществу. Тут не зря делегирование, замы, принимаются решения без назначившего «замов»… > По идее, это благоприятненько, нивелирует человеческие страстишки, хотя бы усредняя их.
Это — нелепые фантазии. Здесь мы скоро увидим звериный оскал частного, группового интереса и причину, порождающую его.
10:41 13.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в жизни бывает всякое, бывают моменты, когда ты физически не можешь участвовать лично, на этот случай и нужны представители, доверенные лица, замы.
> > Давайте тогда решим сначала, на что нам следует ориентироваться: на правила быта или на исключения из них. > Причём, здесь уже необходимо выбрать что-нибудь одно для первого шага.
Правила быта для меня первичны. Система замов — это защита от принятия решений без тебя.
Поэтому я за то, что бы были несколько кругов, когда участник, сам лично высказывает свое мнение (исключение — бан) и то… я бы в этом случае дала свой скайп участникам… чтобы не лишать их возможности личного принятия решения за себя.
10:48 13.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> тут то разговор о другом > о том, что в игру записаны те, которые предположительно и заглядывать сюда не будут
>
Марго, это ваши предубеждения) Кто-то играет более активно, а кто-то менее активно. Менее активные назначают себе замом человека, которому доверяют и это нормально. Кстати в игре сейчас огромное большинство у дружественных форумных групп «Конвент» и «Слава Украине"-- и они уже развернули преследование любой коммунистической оппозиции, как во времена макартизма)
