Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли легализация добровольной эвтаназии сократить количество суицидов?

  Parfentiy
Parfentiy


Сообщений: 824
16:14 25.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы избавились от извращенцев царской России, с СССР возвратилась здоровая цивилизация. Даже в концлагере немцы не стали трахать бедного Набокова.
quoted2
>Ну да….Гитлер и Сталин избавились от этих извращенцев….
> Предлагаешь снова тем-же путём идти?
quoted1
Свят, свят, я ж тебе о чем и толкую. В России даже проституция запрещена и нет борделей. У нас все- святые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12343
16:14 25.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но здесь, в старт-топике, совсем другое — предложения идти навстречу желающим покончить с собой. Вот это ни под каким соусом недопустимо.
quoted1

В Швейцарии такое есть. Хоть и нужна справка от врача о неизлечимой болезни, но это могут быть и люди, которые еще года или десятки лет могли бы жить. Больные спид, например. Я тоже не понимаю зачем это все вообще нужно-- люди стали настолько беспомощными, что даже самоубится сами не могут. Дожили. :D
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
16:14 25.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Карабас довёл меня до тошноты, ужос какой-то.
quoted1

Интеллигентишка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
16:16 25.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы избавились от извращенцев царской России, с СССР возвратилась здоровая цивилизация. Даже в концлагере немцы не стали трахать бедного Набокова.
quoted3
>>Ну да….Гитлер и Сталин избавились от этих извращенцев….
>> Предлагаешь снова тем-же путём идти?
quoted2
>Свят, свят, я ж тебе о чем и толкую. В России даже проституция запрещена и нет борделей. У нас все святые.
quoted1

А…. тогда другое дело совсем….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
16:18 25.07.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Тему перенес модератор Zlaya Machekha (24056)
> Комментарий модератора: 1.1.1.
quoted1
Легализация эвтаназии минимизирует количество преднамеренных убийств
А на самоубийства не повлияет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:19 25.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема в том, кто будет решать и как контролировать — кто безнадёжно больной, а кто нет.
> Опять-же это ограничение прав…
quoted1
Если эвтаназия будет узаконена, естественно, прежде чем предоставить больному воспользоваться этим правом, он пройдёт не одно обследование, не только консилиум местных врачей, но и специально уполномоченной на то комиссией, от Минздрава, например (как мне это видится). Естественно, будет изучена вся история болезни, проверено, все ли сделано для спасения или можно что-то еще, и так далее. Ограничения прав тут нет, поскольку больной сам будет принимать решение, и только с его согласия ему введут смертельный препарат. Есть, конечно, еще так называемая пассивная эвтаназия, то есть прекращение оказания помощи, но вот это как раз варварство, в таком случае, человек будет умирать долго и мучительно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parfentiy
Parfentiy


Сообщений: 824
16:23 25.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Карабас довёл меня до тошноты, ужос какой-то.
quoted2
>
> Интеллигентишка?
quoted1
Ты вообще постыдился бы про такое говорить, тут Наташенька и вторая по- моему девушка ещё тоже, стыдитесь, почитатель химер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:26 25.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Швейцарии такое есть. Хоть и нужна справка от врача о неизлечимой болезни, но это могут быть и люди, которые еще года или десятки лет могли бы жить. Больные спид, например.
quoted1
СПИД — последняя стадия, на которой иммунитет уже напрочь убит и достаточно легкой простуды, чтобы добить. А вот с ВИЧ и впрямь, живут десятилетиями, принимают препараты, ингибирующие размножение вируса. Да и страданий он не приносит, и главное — могут, наконец, изобрести средство для его лечения.
Эвтаназия нужна только для крайних случаев. Метастазы 4 степени, когда ничего не помогает, адская боль.
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тоже не понимаю зачем это все вообще нужно-- люди стали настолько беспомощными, что даже самоубится сами не могут. Дожили. :D
quoted1
У нас в школе парень учился. В 30 лет, заболел раком, на 4 стадии выписали домой умирать. Выбросился из окна — не стал терпеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parfentiy
Parfentiy


Сообщений: 824
16:29 25.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, кто будет решать и как контролировать — кто безнадёжно больной, а кто нет.
>> Опять-же это ограничение прав…
quoted2
>Если эвтаназия будет узаконена, естественно, прежде чем предоставить больному воспользоваться этим правом, он пройдёт не одно обследование, не только консилиум местных врачей, но и специально уполномоченной на то комиссией, от Минздрава, например (как мне это видится). Естественно, будет изучена вся история болезни, проверено, все ли сделано для спасения или можно что-то еще, и так далее. Ограничения прав тут нет, поскольку больной сам будет принимать решение, и только с его согласия ему введут смертельный препарат. Есть, конечно, еще так называемая пассивная эвтаназия, то есть прекращение оказания помощи, но вот это как раз варварство, в таком случае, человек будет умирать долго и мучительно.
quoted1
А если он не дееспособный, ну того немного, он не имеет права заказывать такую услугу. Потому нужны куча справок и освидетельствование чела на душевное равновесие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parfentiy
Parfentiy


Сообщений: 824
16:32 25.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А…. тогда другое дело совсем….
quoted1
Но такие дороже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:35 25.07.2018
Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если он не дееспособный, ну того немного, он не имеет права заказывать такую услугу. Потому нужны куча справок и освидетельствование чела на душевное равновесие.
quoted1
Недееспособным может признать только суд. Нет решения суда — нет вопроса. Если явные признаки помешательства обнаружатся у него в больнице, конечно, обследование проведут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Parfentiy
Parfentiy


Сообщений: 824
16:37 25.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Parfentiy (Parfentiy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если он не дееспособный, ну того немного, он не имеет права заказывать такую услугу. Потому нужны куча справок и освидетельствование чела на душевное равновесие.
quoted2
>Недееспособным может признать только суд. Нет решения суда — нет вопроса. Если явные признаки помешательства обнаружатся у него в больнице, конечно, обследование проведут.
quoted1
Значит пусть живёт, а как он хотел, умереть нахаляву?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 12343
16:44 25.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> СПИД — последняя стадия, на которой иммунитет уже напрочь убит и достаточно легкой простуды, чтобы добить.
quoted1

Ну не совсем, вики пишет что при лечении даже при диагнозе СПИД продолжительность жизни от 10 до 40 лет. Насчет 40 лет, я сам сомневаюсь, но лет 10 можно и со спидом прожить, если лечится.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эвтаназия нужна только для крайних случаев. Метастазы 4 степени, когда ничего не помогает, адская боль.
quoted1

Против эвтаназии у меня скорее не принципальные аргументы, но практические-- врачебные и бюрократические ошибки всегда бывают. А потом еще начнут эвтанизировать тех, кто не может изьявить свою волю, по согласию родственников, а это уже совсем нехорошо будет. Аппараты жизнеобеспечения сейчас уже во многих странах отключают с согласия родствеников. Потом эту логику перенесут и на эвтаназию и появятся огромные возможности для злоупотребления и эвтанозирования тех, кто этого не хочет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:25 25.07.2018
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Антидепрессанты, ничего нового. Подбор правильного антидепрессанта (ибо их уйма разных групп) осуществляется в стационаре под контролем врача и может занимать несколько месяцев- весьма трудоёмкое и кропотливое занятие
quoted2
>Не только антидепрессанты. Это зависит от точного диагноза который поставят. Диагноз может быть не только депрессия. Например, многим известный галоперидол могут вколоть. От него, кстати говоря, очень тяжёлые побочки у некоторых бывают. Осложнения от которых длятся бывает годами, или даже остаются на всю жизнь. Так что это лечение тоже палка о двух концах.
quoted1

Галоперидол — антипсихотик, а не антидепрессант. Уверяю., что никто не даст антипсихотик при депрессии. У него действие даже можно сказать обратное -он и здорового легко в депрессию загнать может.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вспомните хотя бы как казнили Сократа. Соком растения, вполне себе распространённого в средней полосе.
quoted2
>Это наверняка очень больно. Эвтаназия не такое простое дело как кажется. Особенно с ядами принимаемыми внутрь через рот.
quoted1

Нет, не больно. Сохранились описания казни Сократа, — он в это время ещё и разговоры разговаривал пару часов и описывал своё состоянияние.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они вредны для самих дохтуров, выводя их из равновесия и тем самым подрывая профессионализм, что соответственно плохо для карьеры.
quoted2
>Там такие доктора работают обычно, что из равновесия их вывести очень трудно. Они уже настолько закалённые своей работой, что их не прошибёшь просто так.
> К тому же они сами (доктора) многие на таблетках сидят которыми своих пациентов кормят.
quoted1

Что же это они сами на таблетках, коли такие «закалённые»?)) А потому что не закаляет это, а наоборот подрывает психическое равновесие. Есть даже поверье, у врачей что депрессии заразны. В общем, не любят их дохтура — им проще шизофреник иди просто маньяк. А самое милое дело — найти богатенького клиента с неврозом и на бабки разводить. Вот все именно «хорошие психологи» заняты именно этим, а выкладываются на работе за гроши с депрессивными только неудачники)))

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сонная артерия скажем, чем вам не подходит? Отработано веками. Небольшой надрезик и даже скорая вряд ли откачает.
quoted2
>Это тоже очень больно. Сработают датчики концентрации кислорода крови и начнётся чувство удушья. А это одно из самых ужасных ощущений. На своём пике это чувство достигает просто катастрофически ужасных страданий.
> Можете сами проверить задержав дыхание надолго. Если у Вас нет каких-то физеологических отклонений, то примерно через минуту будет очень плохо.
> Это, кстати, то что ожидает большинство людей перед смертью. Самый простой сценарий это остановка сердца, кровообращение после этого разумеется останавливается, концентрация кислорода в крови падает и человек начинает задыхаться.
quoted1

Удаление крови из организма с удушением не имеет ничего общего. А кстати сказать, сонная артерия и название своё носит, что при её перекрекрытии, человек как бы засыпает, а при удалении крови через неё, тем более рое постепенного засыпания ничего не чувствует- недаром она носит такое название. Точно так же как и через любую другую артерию. Опять же, есть достоверные описания сообщений людей, покончивших счёты таким образом. Никакой боли.
Лично у меня был несчастгый случай с потерей крови ещё в детстве, Могу подтвердить. Чувствуешь просто постепенное угасание сознания и всё.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Датчики этой концентрацции находятся в шейных артериях. Поэтому даже с отрубленной головой люди чувствуют боль удушения в области лёгких (хотя лёгкие уже отделены от головы вместе с остальным телом). Это происходит потому, что боль на самом деле формируется мозгом.
quoted1

А эту-то информацию откуда вы ухитрились получить? При отрубании головы человек если и чувствует боль, то в виду получения тяжёлой травмы, а вовсе не от того, что кровь у него вышла.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Электричество опять же.
quoted2
>Кстати кто не знает, убийство через электрический стул на самом деле преследует целью безболезненную смерть. И служит вовсе не для того чтобы устроить ужасную смерть, как многие ошибочно считают.
>
> Так вот, даже на специально предназначенном для облегчения смерти электрическом стуле случаются казусы. Такие, что человек не умирает стандартно после этой процедуры. И даже не теряет сознание. И её приходится повторять ещё и ещё раз. Вместо облегчённой и быстрой смерти зрелище становится похоже на изощрённую долгую пытку.
quoted1

Ну это уж большая редкость. Кстати ваш этот самый «эвтанолог» точно также может просчитаться как и обыкновенный палач и как-нибудь неквалифицированно "обслужить клиента" — ведь специалисты одного профиля - стало быть и профессиональные ошибки у них тоже одного профиля должны быть.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без «помощничка» не у всякого ещё получится и он станет просто очередным «суицидником-неудачником»,
quoted2
>Вот именно. Кстати не только неудачником, но ещё и инвалидом. В том числе и, дурачком. И попасть в дурдом на всю оставшуюся жизнь, которая станет для него ещё хуже прежней.
>
quoted1

У него всегда есть шанс продолжать попытки «до победного», т.с.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:40 25.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Баактерия (Баактерия) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек вправе распоряжаться своей жизнью.
quoted2
>Сомнительно…. жизнь человека пренадлежит его родителям.
quoted1

Чушь. Жизнь моя! Принадлежит мне! Имею право с ней делать что хочу!
Жизнь ребёнка в праве собственности у родителей — до такого додуматься ещё надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 15
    Пользователи:
    Другие форумы
    Может ли легализация добровольной эвтаназии сократить количество суицидов?. Свят, свят, я ж тебе о чем и толкую. В России даже проституция запрещена и нет борделей. У нас ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия