Человек убив другого человека, даже самого плохого, считается преступником. Но если он наденет военную форму и убьет десятки других людей, он будет считаться героем
21:27 03.06.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Дело тут не в окружении, а в мотиве поступков этих людей. Думаю, что эти же самые люди, вели бы себя иначе в другой обстановке, с другими правилами. Например, оказали бы помощь на улице нуждающемуся человеку.
Совершенно не факт.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> И если разместить соответствующий ролик о том, как люди оказывают помощь беззащитному человеку, говорил бы он о душевной доброте этих людей?
Вы считаете что люди одинаково активно поведут себя и в случае унижения другого и в случае спасения? Вот я не знаю если честно. Интересный вопрос. Если да, то это уже какие то роботы получаются. Им всё равно что делать — унижать или спасать? Хм… Не знаю никаких экспериментов по этому поводу. Может кто знает и поделится…
21:42 03.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Вы считаете что люди одинаково активно поведут себя и в случае унижения другого и в случае спасения? Вот я не знаю если честно. Интересный вопрос. Если да, то это уже какие то роботы получаются.
Ну почему же роботы. Человек с табличкой и 72 предметами, призывающий делать с ним что угодно, с искусственно созданными событиями и человек на улице, реально нуждающийся в спасении, это разные вещи.
00:19 04.06.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Ну почему же роботы. Человек с табличкой и 72 предметами, призывающий делать с ним что угодно, с искусственно созданными событиями и человек на улице, реально нуждающийся в спасении, это разные вещи
А по моему одинаковые. И там человек, и там. И больно всем одинаково. Без разницы ожидал ты эту боль или она случилась неожиданно.
12:04 04.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> А по моему одинаковые. И там человек, и там. И больно всем одинаково. Без разницы ожидал ты эту боль или она случилась неожиданно.
Тогда сюда же, по этим признакам, смело можно причислить все травмоопасные виды спорта, максимально рискованные для здоровья и жизни. Везде люди, везде больно, не ожиданная боль или ожидаемая…
Насколько этот перфоманс приближен к жизненным условиям? По мне, так он больше похож на искусственную игру по определенным правилам.
Это же искусство в виде эксперемента. Какие тут цели, задачи, условия и методы исследования.
Я не говорю, что в мире мало жестокости и боли и что люди не могут быть жестоки. Если цель этого перфоманса изучение условий проявления жестокости, то тут всё очень спорно.
17:17 04.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Вы вообще понимаете что речь идет о том что сначала никто не знал о пагубности действия кокаина?
не… На тот момент пагубность кокаина уже широко обсуждалась. В 1886-м году уже вышла статья Эрленмейера. И Фрейд знал о ней. Но еще 10 лет после этого использовал кокаин. А ведь для лекарства должно быть достаточно малейшего сомнения, что бы прекратить прием.
> ))) А как думаете за время своей врачебной практики Гиппократ никому не навредил, нет?
По крайней мере об этом никому не известно так, как о Фрейде.
> Так вина Фройда в том что он использовал кокаин или в том что не выплатил компенсацию?
не надо девочку из себя строить. Вина в том, что зная о вреде кокаина он его использовал как минимум 10 лет. Не знал он о вреде лишь 2 года. я лишь напомню хронологию 1884-й — Фрейд познакомился с кокаином 1886- й Статья Эрленмейера, в которой он упоминаетФрейда 1896-й Фрейд «завязывает» с кокаином.
> Это пять.))) А чем вы лечитесь простите, когда приспичивает?
Угадай с трех раз. Конечно же я лечусь лекарствами. Но это не меняет мое негативное отношение к жадности фармакологических компаний.
06:19 05.06.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> В данном случае, возможно, эти люди подумали, что это как игра, человек делает им вызов, разрешая делать с ним что угодно, что бы вывести его на реакцию, на эмоции и действовали по инструкции автора эксперемента.
интересный опыт… если что… ссылку прилагаю…)
Исследователи из Института цитологии и генетики РАН, МФТИ, Лаборатории Колд Спринг Харбор (CSH), Медицинской школы Университета Нью-Йорка в Стоуни-Брук изучили изменения, происходящие в мозге мышей, которые нападали на своих собратьев и при этом побеждали в драках. Такие животные после победы становились ещё более агрессивными, а в их гиппокампе — одной из ключевых структур мозга — появлялись новые нейроны. Кроме того, при возможности продолжать драки наблюдались опредёленные изменения в активности нервных клеток.
кстати…"человек делает им вызов, разрешая делать с ним что угодно…"… — допустим… темный переулок… группка подвыпивших… искателей приключений… и им встречается некурящий… итог встречи… некурящий в больнице с переломанными ребрами… таки вопрос… что послужило провокацией… вызвавшей «низменное» у группки подвыпивших…?…)
кстати… помните врача… убившего больного ударом кулака в голову… в 2016 году…?…
Хирург Илья Зелендинов, после удара которого в больнице Белгорода скончался мужчина, на заседании суда не признал вину в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью.
06:25 05.06.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Я не говорю, что в мире мало жестокости и боли и что люди не могут быть жестоки. Если цель этого перфоманса изучение условий проявления жестокости, то тут всё очень спорно.
этакое… — одни думали…- эксперимент выявлял… насколько жесток мир… другие думали…- эксперимент выявлял насколько добр мир… но таки жестокость восторжествовала…) так что ж в итоге выявлял экксперимент…?…)
06:36 05.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> таки по сути… Вы тож… в заключении… и без права на УДО… таки собираетесь вешаться или… попасть в рай… небесный…?…)
> > Поздно уже. В детстве прикладывал нож к груди, к сердцу. А Вы?
если честно… про сегодняшнее… таки курю… а ведь на каждой пачке написано — «курение убивает»…и заметьте… никогда не покупаю две пачка сразу… ибо если убьет первая… зачем мне вторая… но при этом… если живой и лень идти… таки «бросаю курить»…на два-три дня… надеясь…что лень будет подкрепляться ещё чем-то…но увы…)
а про детство… мож не такими яркими были моменты — «нож к груди, к сердцу…»…потому и стерлись в памяти… хотя…может их и не было…)))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> таки по сути… Вы тож… в заключении… и без права на УДО… таки собираетесь вешаться или… попасть в рай… небесный…?…)
>> >> Поздно уже. В детстве прикладывал нож к груди, к сердцу. А Вы?
>
> если честно… про сегодняшнее… таки курю… а ведь на каждой пачке написано — «курение убивает»…и заметьте… никогда не покупаю две пачка сразу… ибо если убьет первая… зачем мне вторая… но при этом… если живой и лень идти… таки «бросаю курить»…на два-три дня… надеясь… что лень будет подкрепляться ещё чем-то…но увы…) > > а про детство… мож не такими яркими были моменты — «нож к груди, к сердцу…»…потому и стерлись в памяти… хотя… может их и не было…)))
Имхо, случай с курением не годится. Эдак каждый наркоман… По моему, отсутствие суицидальных поступков сегодня не в тренде, и это вынуждает граждан выдумывать их. Может, чтобы придать себе больше духовного веса?))
07:42 05.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Имхо, случай с курением не годится. Эдак каждый наркоман… По моему, отсутствие суицидальных поступков сегодня не в тренде, и это вынуждает граждан выдумывать их. Может, чтобы придать себе больше духовного веса?))
Зря вы так про склонность к самоубийству пренебрежительно отзываетесь. На самом деле все эти «клубы самоубийц» не на пустом месте возникли. Серьезное и преследующее человека желание умереть — это физиологическая патология, которую при правильном лечении можно корректировать и тем самым спасти человеку жизнь. Но в обществе, действительно, плохо понимают что такое настоящая депрессия и что если человеку не помочь медикаментозно, то суицидальные попытки рано или поздно увенчаются успехом. Из-за плохого уровня просвещегия в этом вопросе среди населения, получается ситуация неоказания мединской помощи человеку, остро нуждающемуся в ней.
07:47 05.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Зря вы так про склонность к самоубийству пренебрежительно отзываетесь. На самом деле все эти «клубы самоубийц» не на пустом месте возникли. Серьезное и преследующее человека желание умереть — это физиологическая патология, которую при правильном лечении можно корректировать и тем самым спасти человеку жизнь.
*заинтересованно смотрит* А вы не находите параллели с позывами к перформансу? Ведь суицид часто знак протеста против инфернального общества, т. е. классический перформанс, особенно када публичный и на камеру?
07:52 05.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> Исследователи из Института цитологии и генетики РАН, МФТИ, Лаборатории Колд Спринг Харбор (CSH), Медицинской школы Университета Нью-Йорка в Стоуни-Брук изучили изменения, происходящие в мозге мышей, которые нападали на своих собратьев и при этом побеждали в драках. Такие животные после победы становились ещё более агрессивными, а в их гиппокампе — одной из ключевых структур мозга — появлялись новые нейроны. Кроме того, при возможности продолжать драки наблюдались опредёленные изменения в активности нервных клеток.
Ага, мыши и крысы это вообще что-то с чем-то. И главная их уникальность в невероятной идентичности с человеческим поведением. Вот уж где экспериментируй- не хочу с вертикалью.)))))))
07:58 05.06.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> заинтересованно смотрит* А вы не находите параллели с позывами к перформансу? Ведь суицид часто знак протеста против инфернального общества, т. е. классический перформанс, особенно када публичный и на камеру? >
Я думала как раз про тебя Хел когда писала пост. И точно так и получилось. Твое желание списать всё на внутреннюю распущенность и извращения слишком раздуто.) Дело в том что самоубийство не является протестом против чего бы то ни было, а является результатом физиологического нарушения гормонального баланса в организме. Если его корректировать, то человек сможет продолжвть обычную жизнь. А если всё свалить на его плохой характер, то рано или поздно эта неестественная смерть случится.
08:03 05.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Дело в том что самоубийство не является протестом против чего бы то ни было, а является результатом физиологического нарушения гормонального баланса в организме. Если его корректировать, то человек сможет продолжать обычную жизнь. А если всё свалить на его плохой характер, то рано или поздно эта неестественная смерть случится.
То исть надо гормональными препаратами, а лучше — вообще наркотиками, поддерживать тело в состоянии эйфории, тогда и мыслей не будет о суициде?)) Круто.
Ты не обратила внимание на выделенный кусок. я к тому, что некоторые виды «искусства» типа перформанса и склонность к ним — это физиологическая патология, которую при правильном лечении можно корректировать (С)… И я согласен с этой мыслью))
ЗЫ. И ещо.. Со школы помню про древний Китай.. где в традиции было в знак мести повеситься на воротах обидчика. Как бы - именно знак протеста, нес па?
Не знаю никаких экспериментов по этому поводу. Может кто знает и поделится…
