> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С моей точки зрения ваше отношение к людям необходимых профессий, без которых не обойтись, является в высшей степени лицемерным, ханжеским и пещерно-снобистским
>
>> Честно говоря, я стараюсь не общаться с людьми с подобными взглядами >> Обычно они ничего интересного из себя не представляют, в основном их распирает от собственного «величия» >> Да и просто противно
>
> Флаечка, да ты обиделась, я гляжу. Уж не хочу гадать из-за чего это вдруг > > У меня не лицемерное, а наоборот честное. Так большинство людей думают (ну они попроще формулируют, но суть таже), просто вслух сказать не решаются как-то. Не принято.))
я — обиделась? с какой стати и для меня, кстати, аргументы про «большинство» являются поводом пересмотреть отношение терпеть не могу бродить и заблуждаться вместе со стадом вы всего лишь один из представителей этого стада агрессивнее большинства:)
>> понимаешь, в израиле как-то не так >> «бабки» примерно одинаковые, что у уборщицы, что у пкиды >> у уборщицы может быть и больше
>> в смысле денег не важно >> в смысле свободного времени — примерно одинаково
>> в плане «респектабельности»… да мало кого здесь волнует
>
>> >> так что в материальном плане разницы нет >>
>Я к таким же выводам пришла вчера, размышляя на эту тему. Подумала что видимо дело в уровне оплаты.
думаю, не только совок породил и в этом ужасающее двуличие при позиционируемой престижности любой работы де факто был создан образ не престижных, низменных работ и профессий, не достойных нормального человека
>> Думаю, есть много причин >> Во-первых, Израиль — страна с очень мобильным населением, как в плане места обитания, так и в плане места работы и профессии >> Люди в любом возрасте могут радикально изменить сферу деятельности, пойти учиться на кого-то абсолютно не известного >> Во-вторых, Израиль — страна репатриантов
>> Многие приехавшие изначально занимались не тем, чем перед этим всю жизнь >> В 1880 евреи, уехавшие от погромов в российской империи, превратились из врачей и лавочников в земледельцев, адвокаты и врачи в середине прошлого века — в строителей и военных, академики алии девяностых — в шомеров
>> да, собственно, почти у всех либо они сами, либо их родители, проходили стадию «никайона». и ни у кого корона не свалилась и никто не стал «менее духовным»
>
>> Лично я уважаю любую работу и людей, на ней работающих >> Я органически ненавижу уборку, и люди, занимающиеся этим профессионально и качественно, вызывают мое глубочайшее восхищение >> Как и младший медперсонал в больницах, сотрудники детских садов
> Всё верно. Мне интересно теперь какое отношение к этому вопросу в Германии 30-х годов было. Жалко что такой статистики не существует… Было бы познавательно.
думаю, аналогично нашему отношению потому как иное — почти в чистом виде продукт совка
15:54 30.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваше про «недочеловеков» знаково
>
>> Вы с путиным одного поля ягоды >> Только и он и вы ничего хорошего после себя не оставите >> Нравится: Авиталь
>Кому, спрашивается, оставлять, кому всё до фени?
вы слишком вторичны по отношению к маркизе помпадур:)
15:55 30.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вряд ли >>
>Может, быть, тогда всё заново, но другим уже.
скажите, вы косили для своей коровы сено? раздаивали ее? доили каждый день?:)
15:56 30.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> :) Таких историй достаточно и про людей «высоко духовных» профессий >> Нравится: Авиталь
>Это не значит, что надо перестать называть всё своими именами.
ну если называть все своими именами — подонков и ублюдков среди вышестоящих куда больше, чем среди уборщиц
16:02 30.05.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> клерк женского пола:)
А ну клерки оплачиваются по разному. Да, самый мелкий клерк, особенно если начинающий и в Германии может мало зарабатывать.
> а что решает для вас лично?
Кроме денег, это сохранение чувства собственного достоинства (а в идеале, конечно самореализация, но такую работу мало кто имеет). Ну вот ты бы за какие деньги согласилась совершенно обнаженной через город пройти? Наверно бы немало запросила)) Вот и мужчина не согласится на работы, которые несовместимы с его достоинством. Кроме работ, где человек соприкасается с какими либо нечистотами или грязью,(или разные физические работы, где человек вынужден потеть например, и лишен возможности сразу принять душ и переодеться) еще вспомнились работы, где надо обслуживать и «угождать», официант например. Но самое дно, это конечно уборка мусора и похожее, Педро все верно написал.=)
16:09 30.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> И снова другая категория. Мы говорим о сознательном выборе, а не о безысходности. Различать надо.
думаю, не только совок породил и в этом ужасающее двуличие при позиционируемой престижности любой работы де факто был создан образ не престижных, низменных работ и профессий, не достойных нормального человека
Вот некоторые и не понимают, нельзя в ежедневной грязной тряпке найти смысл жизни, только в ней, и не по нужде, а по выбору. У нас была одна уборщица, по необходимости пошла, муж пьяница, жалко бросать, двое детей, так она все силы прикладывала, чтобы дети учились и после школы, постоянно разговаривала с учителями, чтобы ей помогали с ними, какой счастливой была, когда старший выиграл школьную олимпиаду по языку, была нянечка в яслях, на которую родители надеялись в течение дня, как на себя и т, д… никто в «совке» не принижал их труд, это ошибочное мнение, но и сами они, пошедшие на такой труд, понимали, что детям такого не желают.
16:12 30.05.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> клерк женского пола:)
> > А ну клерки оплачиваются по разному. Да, самый мелкий клерк, особенно если начинающий и в Германии может мало зарабатывать.
>> а что решает для вас лично?
> > Кроме денег, это сохранение чувства собственного достоинства (а в идеале, конечно самореализация, но такую работу мало кто имеет). Ну вот ты бы за какие деньги согласилась совершенно обнаженной через город пройти? Наверно бы немало запросила)) Вот и мужчина не согласится на работы, которые несовместимы с его достоинством. Кроме работ, где человек соприкасается с какими либо нечистотами или грязью,(или разные физические работы, где человек вынужден потеть например, и лишен возможности сразу принять душ и переодеться) еще вспомнились работы, где надо обслуживать и «угождать», официант например. Но самое дно, это конечно уборка мусора и похожее, Педро все верно написал.=)
ваше чувство собственного достоинства зависит от выполняемой работы?:) тады ой я не меняюсь и мое отношение к себе не меняется от выполняемой работы:) кста в лихие девяностые я одновременно писала диссер, преподавала в институте и убиралась в поликлинике:)
16:13 30.05.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вы слишком вторичны по отношению к маркизе помпадур:) >
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И снова другая категория. Мы говорим о сознательном выборе, а не о безысходности. Различать надо.
> > думаю, не только > совок породил и в этом ужасающее двуличие
> при позиционируемой престижности любой работы де факто был создан образ не престижных, низменных работ и профессий, не достойных нормального человека > > Вот некоторые и не понимают, нельзя в ежедневной грязной тряпке найти смысл жизни, только в ней, и не по нужде, а по выбору. У нас была одна уборщица, по необходимости пошла, муж пьяница, жалко бросать, двое детей, так она все силы прикладывала, чтобы дети учились и после школы, постоянно разговаривала с учителями, чтобы ей помогали с ними, какой счастливой была, когда старший выиграл школьную олимпиаду по языку, была нянечка в яслях, на которую родители надеялись в течение дня, как на себя и т, д… никто в «совке» не принижал их труд, это ошибочное мнение, но и сами они, пошедшие на такой труд, понимали, что детям такого не желают.
а по выбору… если жизнь лежит вне работы, то не все ли равно, какую работу выполнять, если она дает возможность жить?:)
16:14 30.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Психическое здоровье пациента было возвращено ему при помощи психоанализа. Как и многие другие стоящие и обещающие молодые люди, он погиб на Великой Войне.
Ага, это Фрейд так заявил, что вылечил. Благо покойник не сможет написать мемуаров, как это сделал человек -волк, не сможет послать врача-извращенца, как это сделала Дора.
> Даниэль Пауль Шребер не был пациентом Фрейда, и написать исследование параноий
Так мы обсуждаем не «исследования», которые проводил Фрейд. Мы обсуждаем, кого он вылечил.
Как выясняется, из названных тобой — НИКОГО. Есть еще варианты?
Эти пятеро — пять его основных подопытных кроликов, в чьем сознании он ковырялся немытыми руками. И скорее навредил, чем помог.
16:15 30.05.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> скажите, вы косили для своей коровы сено? раздаивали ее? доили каждый день?:)
Нет, с козой только дело имел, пас, траву собирал, убирал в сарае, доить не получалось, но мне и козы бы хватило.
