> Я очень готова отказаться от мяса, но у меня не хватает на это силы воли, потому что я не смогу жить в семье пищевой единоличницей. > И именно потому что я знаю что происходит на скотобойнях, я и задумалась о необходимости перехода на вегетарианство. Раньше эта идея казалась мне смешной и нелепой. А теперь вовсе нет. И да, совершенно верно, покупая мясо в магазине я провоцирую работу скотобоен. Я это отлично понимаю и стараюсь покупать максимально минимально, простите за тавтологию. Но вообще то всё более склоняюсь к мысли что если изменить природу человека невозможно, то по крайней мере заставить его быть человеком можно и нужно. Вегетарианство — это один из способов. Но есть и другие. >
Но пропагандировать его, зная, что у большинства нет возможности заменить мясо на продукты, намного его дороже, нельзя.
17:29 28.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Но пропагандировать его, зная, что у большинства нет возможности заменить мясо на продукты, намного его дороже, нельзя. >
А какие продукты намного дороже мяса? Молочные, бобвые, орехи, фрукты, овощи? По моему, мясо самый дорогой продукт из вышеперечисленных, нет? Кстати, проблема не только в скотобойнях. Так то и от яиц и от молока и от пуховых одеял отказаться придется. Все эти производства промышленного масштаба доведены до максимально безумного уровня жестокости. Там сознание можно потерять если смотреть. Я не могу, например. Но от всего же не откажешься. Поэтому проблему надо решать со всех сторон.
17:34 28.05.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Если позволительно осуждать только тех, кто НАРУШИЛ, то осуждению подлежит поляк, а не немец, который только спровоцировал его, пусть и жестоко, как умел. С точки зрения психологии нет разницы, как именно провоцировать.
Ну вообще-то, в этой истории поляк единственный порядочный человек-- можно сказать даже, герой. Отказался людей живьем закапывать, побои за это получил, жизнью рисковал. Потом увидел, что те, ради кого он это делал, его закапывают без всяких сантиментов (и закопали бы, если бы немец их не остановил), ну и естественно ответил им тем же. По моральным понятиям любого общества, это просто герой и такие истории: «заслуженная расплата за неблагодарность» у многих народов есть. «Нарушением» это нигде не считается.=)
> А какие продукты намного дороже мяса? Молочные, бобвые, орехи, фрукты, овощи? По моему, мясо самый дорогой продукт из вышеперечисленных, нет?
> Кстати, проблема не только в скотобойнях. Так то и от яиц и от молока и от пуховых одеял отказаться придется. Все эти производства промышленного масштаба доведены до максимально безумного уровня жестокости. Там сознание можно потерять если смотреть. Я не могу, например. > Но от всего же не откажешься. Поэтому проблему надо решать со всех сторон. >
Да, орехи, фрукты, финики, например, всякие, намного дороже, а чем ещё заменишь… Промышленные масштабы исключить, всё равно производят дерьмо всякое, которое чуть ли неб годами хранится.
17:42 28.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на [post=/convent
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немец-то никого не закапывал, а только провоцировал!
>Какой бред. Немец не провоцировал, а вовсю и очень самозабвенно играл человеческими жизнями. Это не провокация, а тяжелое преступление против человечности. Вот способность и желание представлять события в совершенно извращенном виде может являться провокацией, пожалуй. Лично я не такие не ведусь.
Вы, мадам, живёте в башне из слоновой кости. Это ваше счастье и ваша беда. Я даже не берусь догадываться, что именно вы имеете в виду, говоря «провокация». Очевидно что-то очень далёкое от реального наполнения этого слова. Так вот, для тех, кому и бельевая прищепка великое изобретение… Провокация — это и есть игра, в том числе и человеческими жизнями. И ваша Марина занималась именно этим самым. Какая разница, что последствия этой игры, в случае с немцем и с ней, различны?! Суть-то деяния одна и та же. Она играла людьми, как злой ребёнок перочинным ножиком.
> Впрочем, будь я участницей перформанса Марины с другой стороны (в роли зрителя), я бы и тогда на такую «провокацию» никогда в жизни не повелась. Нет ни малейшего шанса.
Хе-хе. Что вы знаете о себе? Вы никогда не проверялись на излом и мните о себе бог весть что. А привести вас к психологу, раскрыть вас и показать нутро. Очень удивитесь….))
> другой стороны, я тебе так скажу- что за навязчивая идея сделать из всех умными, образованными, харизматичными, ты тока представь как неуютно будет выглядеть твой мир, ведь кто-то должен отдавать приказы и распоряжения, а кто-то их исполнять, кто-то изобретать, а кто-то гавно из сортиров теребить… >
> вот представь- все стали личностями в твоем обществе, кто тогда будет гавно ворочать?… > > на островах утопии этим заключенные занимались…
Вообще то общество стремительно роботизируется. Они и будут этим самым заниматься. Сейчас вообще то обсуждают вопрос куда армию безработных девать придется , если роботы заменят 90% рабочих мест. И потом, а почему уборщик не может считаться личностью?
17:55 28.05.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Хе-хе. Что вы знаете о себе? Вы никогда не проверялись на излом и мните о себе бог весть что. А привести вас к психологу, раскрыть вас и показать нутро. Очень удивитесь….))
Я поняла уже что это ваша профессия.))) Но вряд ли вы заполучите меня к себе на прием.)) И насчет жизненных проверок на излом — да что вы знаете о моей жизни и что мне довелось пережить что утверждаете про «никогда»? Я то как раз и смелая такая на утверждения о себе, потому что проверила себя уже неоднократно. Результатом довольна пока что.
18:03 28.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> И потом, а почему уборщик не может считаться личностью? >
Потому что идентифицирует себя с уборщиком, кто нет, может.
18:07 28.05.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Хе-хе. Что вы знаете о себе? Вы никогда не проверялись на излом и мните о себе бог весть что. А привести вас к психологу, раскрыть вас и показать нутро. Очень удивитесь….)) >
Чем не перформанс, спровоцировать человека на слом, забавно, правда?
18:08 28.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие продукты намного дороже мяса? Молочные, бобвые, орехи, фрукты, овощи? По моему, мясо самый дорогой продукт из вышеперечисленных, нет?
>
>> Кстати, проблема не только в скотобойнях. Так то и от яиц и от молока и от пуховых одеял отказаться придется. Все эти производства промышленного масштаба доведены до максимально безумного уровня жестокости. Там сознание можно потерять если смотреть. Я не могу, например. >> Но от всего же не откажешься. Поэтому проблему надо решать со всех сторон. >>
>Да, орехи, фрукты, финики, например, всякие, намного дороже, а чем ещё заменишь… Промышленные масштабы исключить, всё равно производят дерьмо всякое, которое чуть ли неб годами хранится.
Существо из другого мира:)
18:11 28.05.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Существо из другого мира:) >
Я всё понимаю, но если не оправдали уже себя, так и вестись на этих живоглотов?
18:12 28.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Существо из другого мира:) >>
>Я всё понимаю, но если не оправдали уже себя, так и вестись на этих живоглотов?
?
18:15 28.05.2018
Авиталь
> Они и будут этим самым заниматься.
понимаю:
Для дальнейшего развития экономики зрелого социализма, создания материально-технической базы коммунизма все большее значение приобретает ускорение научно-технического прогресса, теснейшая планомерная кооперация науки, техники и производства.
всеж провернуло, мдя… __
> И потом, а почему уборщик не может считаться личностью?
ну... в теории наверное может, но на практике...
слушай, ты бухала хоть раз с маргиналами?...
18:15 28.05.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> ? >
Я про крупных промышленников, которые сначала скотину губят, потом людей.
18:16 28.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Потому что идентифицирует себя с уборщиком, кто нет, может.
Не понимаю чем работа по уборке мешает развитию личности?
Я поняла уже что это ваша профессия.))) Но вряд ли вы заполучите меня к себе на прием.))
