> Я не хочу пользоваться услугами банков. Мне не нужны банки. Однако всех заставляют быть их клиентами Где свобода выбора?
Не хочешь не будь. Вот и твоя свобода. Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Требования её незаконные.
Какому закону противоречит?
04:10 29.05.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты же анархист, ничего что тебя всё время нагибают?
А мне все эти «навязаные» очень удобны. Лично мне скрывать нечего.
04:48 29.05.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И насколько мне известно, эта наноэлектроника будет не только следить, а и манипулировать людьми. Непрерывный контроль — ключевое словосочетание.
Приведённая выше цитата это уже точно не про чипы. Это уже нейроинтерфейсы про которые я говорил. Через чипы манипулировать не получиться, только через базы данных к которым они доступ дают. А вот нейроинтерфейс теоретически способен такую возможность иметь. Но пока это ещё весьма далёкая фантастика. Где-то мне на глаза попадался сюжет про разработку интерфейса позволявшего мысленно управлять дроном. Есть работающая технология управления протезами. Голос синтезировать. У всех этих технологий нет возможности непосредственно в мозг передавать информацию. То есть непосредственно из мозга можно, а в мозг нет. Вот когда решат эту проблему, тогда и пора будет панику разводить.
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты на гугл надейся, а сам не плошай. >>> Тебе уже было сказано, что такой практическая прямая демократия. Я сам умею выводы делать и читать всякие заплесневелости вроде маркса нет необходимости.
>>> Если в тебя не вмещается — я не волшебник.
>>До чего же ты упёртый! Нет, это конечно хорошее качество, когда нужно добиться поставленной цели…
>> На Украине уже Раду разогнали? Депутаты стали не нужны? За чем ты нам бред носишь? >> Как я уже сказал, упёртость хорошее качество, но вмеру.
> > Но то же самое я могу и тебе адресовать. У меня есть своё мнение.
Ну да, ну да. Раду уже разогнали? На самом деле я понимаю, на что ты намекаешь. Социальный протест не системен и по этому не может считаться полноценным инструментом власти. Он способен влиять на законотворчество, но не способен его осуществлять. Потому что для осуществления законотворчества система нужна. Вот например Рада это система заточенная под реализацию законотворчества. А в Раде заседают депутаты, то есть представители. Так это ещё и не вся ирония. Социальный протест востребован только тогда, когда никакие другие инструменты власти обществу не доступны. И следовательно проявления социального протеста свидетельствует об отсутствии демократии. Вот это моя упёртость. А теперь продемонстрирует свою, попробуй обосновать своё мнение. Хоть как-то.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На Украине уже Раду разогнали? Депутаты стали не нужны? За чем ты нам бред носишь?
> > Вооружённым путём, методом прямой демократии поменяли власть, а теперь кстати опять недовольны. Сам-то ты чего несёшь? > Возить депутатов в мусорных баках — прямая демократия.
> Обливать российского посла зелёнкой — прямая демократия > Входить в прокуратуру с автоматами наперевес — прямая демократия. > Что-нибудь ещё?
Большинство меняло власть? Да ещё и вооружённым путём? Большинство делало все действия которые ты описал? Нет? А причём тогда демократия? Ты мне тут бандитизм в статус демократии не смей возводить. Эти твои бандиты с оружием хоть один закон приняли? В Сомали подобная фигня. Почему-то никому в голову не приходит это демократией назвать.
07:01 29.05.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Но в тюрьмы попадают зачастую вовсе не преступники. А настоящие бандиты наслаждаются свободой.
Я когда с подобным мнением сталкиваюсь, мне на ум аналогия приходит. Один человек другого по голове палкой бьёт, а тот с это палкой борется. Наконец вырвал эту палку, сломал об колено и выбросил. Потом берёт другую палку и даёт её этому же человеку, ну или другому. И тот снова начинает лупить его по голове. Атомная бомба никак не может быть злой или доброй. В природе вообще не существует этих понятий. Это только люди могут быть злыми и добрыми. И никакие технологии не могут нести нам зло или добро. Всё дело в том, кто контролирует эти технологии. Уничтожить человечество может один человек, если получит в свои руки соответствующую технологию. Защитится от подобного можно только демократией. Большинство всё человечество убивать не будет. Максимум какое нибудь меньшинство вырежет.
11:32 29.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И насколько мне известно, эта наноэлектроника будет не только следить, а и манипулировать людьми. Непрерывный контроль — ключевое словосочетание.
>Приведённая выше цитата это уже точно не про чипы. Это уже нейроинтерфейсы про которые я говорил. Через чипы манипулировать не получиться, только через базы данных к которым они доступ дают. А вот нейроинтерфейс теоретически способен такую возможность иметь. Но пока это ещё весьма далёкая фантастика. > Где-то мне на глаза попадался сюжет про разработку интерфейса позволявшего мысленно управлять дроном. Есть работающая технология управления протезами. Голос синтезировать. У всех этих технологий нет возможности непосредственно в мозг передавать информацию. То есть непосредственно из мозга можно, а в мозг нет. Вот когда решат эту проблему, тогда и пора будет панику разводить.
Никакой паники. Именно про чипы я (давно уже это было) по радио слышал, что (не в мозг, конечно), можно передавать импульсы в имплантированный чип, который в свою очередь может активизировать сердечный припадок, например. «Манипулировать поведением» речь не шла, а вот чип как средство контроля за биобъектом — реально.
Кстати, о дистанционных счётчиках Я хотел бы увидеть, как они выглядят. Не удивлюсь, если они не будут иметь дисплея для вывода информации о расходе электричества. Вот это будет номер. А почему нет? Государство не доверяет гражданам, так зачем ему лишние хлопоты? Будут бегать недовольные, доказывать — «вот у меня на счётчике другие показания». А так — нет дисплея, нет проблем. И мы почему-то должны безоговорочно всем доверять, а нам отказывают в доверии. Именно поэтому и вводятся такого типа приборы, чтобы, минуя пользователя, снимать данные из квартиры.
11:40 29.05.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты же анархист, ничего что тебя всё время нагибают?
> > А мне все эти «навязаные» очень удобны. Лично мне скрывать нечего.
Да-да, я знаю, что «честному человеку скрывать нечего», тогда почему все эти депутаты и чиновники недоступны для контроля? Только, когда наворуют миллионы, мы узнаём кто они такие. И ты учти, что ты, честный и открытый — душа на распашку — являешься доступной мишенью для мошенников. И им неважно честный ты или нет. И, понимаешь, когда тебе будут цак и намордник навязывать, тоже будешь кричать «ура!» и радоваться?
13:09 29.05.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Никакой паники. > Именно про чипы я (давно уже это было) по радио слышал, что (не в мозг, конечно), можно передавать импульсы в имплантированный чип, который в свою очередь может активизировать сердечный припадок, например. «Манипулировать поведением» речь не шла, а вот чип как средство контроля за биобъектом — реально.
Ну и какое отличие от банальной снайперки? Фантасты ещё и не то придумать могут, им только волю дай. А вот если попытаться реально такое реализовать, то такую социальную бурю в итоге получишь, что третья мировая пикником покажется. Почему меня все эти страшилки и не пугают. С теми же приборами учёта. Если там реально какой-то мухлёж будет, то обязательно найдётся умелец-правдолюб, который похлеще тебя панику разведёт, только уже с фактами. В этом и сила демократии, от общественного контроля ни что не скроется. Этому контролю ещё бы и власть, буржуи бы как ужи на сковороде завертелись. А вот с контролем сознания уже другие перспективы открываются. Мы будем делать что хочет кукловод и при этом ещё и счастливы будем. Жуть.
20:28 29.05.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не хочу пользоваться услугами банков. Мне не нужны банки. Однако всех заставляют быть их клиентами Где свобода выбора?
>Не хочешь не будь. Вот и твоя свобода. > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Требования её незаконные.
> Какому закону противоречит?
Противоречит Конституции РФ: Статья 24 1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
А вот этот закон обязывает сдавать информацию о себе в противном случае ничего не получишь никаких услуг: Федеральный закон от 31 декабря 2017 г. N 482-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Это и есть тотальная принудиловка И счётчики будут ставить тоже в принудительном режиме. Кстати, о дистанционных счётчиках Я хотел бы увидеть, как они выглядят. Не удивлюсь, если они не будут иметь дисплея для вывода информации о расходе электричества. Вот это будет номер. А почему нет? Государство не доверяет гражданам, так зачем ему лишние хлопоты? Будут бегать недовольные, доказывать — «вот у меня на счётчике другие показания». А так — нет дисплея, нет проблем. И мы почему-то должны безоговорочно всем доверять, а нам отказывают в доверии. Именно поэтому и вводятся такого типа приборы, чтобы, минуя пользователя, снимать данные из квартиры. Тоже — сбор информации о частной жизни без согласия гражданина. Если приглядеться внимательно, то они давно уже никого не спрашивают.
20:32 29.05.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не хочу пользоваться услугами банков. Мне не нужны банки. Однако всех заставляют быть их клиентами Где свобода выбора?
>Не хочешь не будь. Вот и твоя свобода.
Это не свобода. Если посадят всех на карты в принудительном порядке и ликвидируют наличные (а такие планы открыто декларируются — поройся в сети), то это уже компьютерно-финансовая диктатура.
20:56 29.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой паники. >> Именно про чипы я (давно уже это было) по радио слышал, что (не в мозг, конечно), можно передавать импульсы в имплантированный чип, который в свою очередь может активизировать сердечный припадок, например. «Манипулировать поведением» речь не шла, а вот чип как средство контроля за биобъектом — реально.
>Ну и какое отличие от банальной снайперки? Фантасты ещё и не то придумать могут, им только волю дай. А вот если попытаться реально такое реализовать, то такую социальную бурю в итоге получишь, что третья мировая пикником покажется. Почему меня все эти страшилки и не пугают. С теми же приборами учёта. Если там реально какой-то мухлёж будет, то обязательно найдётся умелец-правдолюб, который похлеще тебя панику разведёт, только уже с фактами. В этом и сила демократии, от общественного контроля ни что не скроется. Этому контролю ещё бы и власть, буржуи бы как ужи на сковороде завертелись. > А вот с контролем сознания уже другие перспективы открываются. Мы будем делать что хочет кукловод и при этом ещё и счастливы будем. Жуть.
Это не фантастика Реально человек занимающийся этими технологиями рассказывал. И потом, ты можешь ничего и не узнать. Имплантация чипа возможна через шприц. Для этого просто надо принудить население делать прививки. Как? Помнишь всё пугали страшными болезнями и жужжали — делайте прививки? В Штатах чипуют и в больницах, и в тюрьмах, и в армии, причем тоже уже принудительно.
А как тебе идея счётчика нового поколения без дисплея? Не ответил.
>>> До чего же ты упёртый! Нет, это конечно хорошее качество, когда нужно добиться поставленной цели…
>>> На Украине уже Раду разогнали? Депутаты стали не нужны? За чем ты нам бред носишь?
>>> Как я уже сказал, упёртость хорошее качество, но вмеру.
>> >> Но то же самое я могу и тебе адресовать. У меня есть своё мнение.
> > Ну да, ну да. Раду уже разогнали?
> На самом деле я понимаю, на что ты намекаешь. Социальный протест не системен и по этому не может считаться полноценным инструментом власти. Он способен влиять на законотворчество, но не способен его осуществлять. Потому что для осуществления законотворчества система нужна. Вот например Рада это система заточенная под реализацию законотворчества. А в Раде заседают депутаты, то есть представители. > Так это ещё и не вся ирония. Социальный протест востребован только тогда, когда никакие другие инструменты власти обществу не доступны. И следовательно проявления социального протеста свидетельствует об отсутствии демократии. > Вот это моя упёртость. А теперь продемонстрирует свою, попробуй обосновать своё мнение. Хоть как-то.
Что доказывать-то? Если социальный протест практически реализуется (как на Украине, например) это и означает восстановление прямого народного самоуправства — прямой демократии. Катание в мусорных баках своих представителей, которых сами же и выбирали. Навыбирали новых и опять недовольны — опять за прямую демократию схватились — покрышки жечь.
21:20 29.05.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> До чего же ты упёртый! Нет, это конечно хорошее качество, когда нужно добиться поставленной цели…
>>> На Украине уже Раду разогнали? Депутаты стали не нужны? За чем ты нам бред носишь?
>>> Как я уже сказал, упёртость хорошее качество, но вмеру.
>> >> Но то же самое я могу и тебе адресовать. У меня есть своё мнение.
> > Ну да, ну да. Раду уже разогнали?
Не беспокойся, надо будет — разгонят.
22:22 29.05.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И насколько мне известно, эта наноэлектроника будет не только следить, а и манипулировать людьми. Непрерывный контроль — ключевое словосочетание. >
Ты неправильно понимаешь словосочетание «непрерывный контроль за жизнедеятельностью. Например для диабетиков это практически полноценная жизнь. Возможность в режиме реального времени отслеживать уровень сахара в крови и управление инсулиновой помпой компенсирует негатив и продлевает жизнь.
