> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Спасибо, 2004fly2004, я посмотрю информацию об этом. 11 стран из всех стран мира или особых типа Совбеза? Впрочем посмотрю сам. Спасибо.
>
>> 11 стран, напавших на израиль
>> Которым на совбез, видимо, было глубоко … >> Посмотрели?
> > Если честно, тоне очень разобрался. Чем больше читаю, тем больше вопросов. Не принимаю ни одну из сторон, пытаюсь оценивать все беспристрастно. Еще один казалось бы не очень в тему вопрос. Хотелось бы услышать израильтян, евреев вообще, кто достаточно знает на него ответ. Какие отношения между еврейским и англосаксонским миром? Не на уровне пресс-релизов СМИ, а ваша точка зрения.
Чем меньше кто угодно извне региона лезет в политику региона, тем лучше Имхо:)
19:47 13.05.2018
И да, раз уж я здесь и по случаю: с чудесной, восхитительной, невероятной и полностью заслуженной победой тебя, любимый Израиль! А вот так Европа реагировала на песню нашей замечательной Нэты Барзилай:
Итак, господа антисемиты и другие сочувствующие: В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ В ИЕРУСАЛИМЕ!!!
> И да, раз уж я здесь и по случаю: с чудесной, восхитительной, невероятной и полностью заслуженной победой тебя, любимый Израиль! > А вот так Европа реагировала на песню нашей замечательной Нэты Барзилай: > >
> Итак, господа антисемиты и другие сочувствующие: > В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ В ИЕРУСАЛИМЕ!!! >
Супер — Congratulations to Israel on the Eurovision Song Contest 2018 Victory!!!
22:44 13.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Так вот, это случилось пару лет назад когда я впервые оказалась в Лондоне. Блииин, это была любовь с первого взгляда. Я много где была уже и до и после, но Лондон навсегда останется моей любовью. С Парижем я на этой почве рассорилась совершенно (ну где ему до Лондона?, а он обиделся и залил нас ледяными дождями и задул пронизывающими ветрами. Только в Нормандии и помирились с Францией). И даже Сингапур, сразивший наповал своей грандиозностью всё равно стоит у меня на втором месте после Лондона, хотя там можно было бы поспорить наверное… Короче, отвлеклась. Ну в общем, Лондон и Великобритания для меня образец
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Ну тут мне все: тише, тише, угомонись… Ну и с тех пор во мне такое горькое сожаление сидит. Ну вот поставили б они на нас, а не на арабов и всё могло бы быть намного… ну хотя бы проще наверное. Вобщем, это была неизбежная ошибка британцев как по мне. И очень жаль что это было настолько очевидно и неизбежно. Мне очень жаль, не знаю как другим. Как-то так.)
С чего Вы взяли что Британия поставила не на вас, а на арабов? Это чушь. Здесь разные есть мнения насчет этого конфликта — на то она и демократия, но Консерваторы Британские единогласно в этом конфликте поддерживают Израиль. И даже имеют очень влиятельную организацию при Парламенте и Правительстве. Conservative Friends of Israel
Насчет создания гос-ва Израиль — тоже — то поддерживали, то препятствовали, но вцелом — без Британии Израиль не был бы создан
23:30 13.05.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> С чего Вы взяли что Британия поставила не на вас, а на арабов? Это чушь. Здесь разные есть мнения насчет этого конфликта — на то она и демократия, но Консерваторы Британские единогласно в этом конфликте поддерживают Израиль. > И даже имеют очень влиятельную организацию при Парламенте и Правительстве. Conservative Friends of Israel >
Привет, солнце. Я другие времена имела в виду.
Британский мандат в Палестине
Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, которая была наплывом четверти миллиона еврейских беженцев, спасавшихся от Гитлера. Этот наплыв закончился Арабским восстанием 1936—1939 годов и изданием Британией «Белой книги» в 1939 году.
«Белая книга» министра колоний Великобритании Малькольма Макдональда была опубликована 7 мая 1939 года после провала Сент-Джеймсской конференции относительно дальнейшей судьбы мандата. В ней указывалось, что «целью правительства Его Величества является основание в течение десяти лет независимого палестинского государства». В течение последующих пяти лет количество иммигрантов-евреев не должно было превышать 75 000 человек, и еврейское население должно было составить не более 1/3 населения Палестины. Через 5 лет въезд евреев в страну запрещался, «если арабы Палестины будут возражать против иммиграции», а покупка евреями земли запрещалась либо ограничивалась. При этом арабская иммиграция не ограничивалась.
«Белая книга»: В результате публикации этого документа Великобритания с одной стороны по сути отказывалась выполнять свои обязательства в отношении еврейского народа, вытекавшие из декларации Бальфура, с другой стороны документ вытекал из условий мандата по гарантиям прав нееврейского населения Палестины. Провозглашение такой политики в период распространения нацистского господства в Европе, на пороге Второй мировой войны, когда началось массовое бегство евреев из Европы, помешало предотвратить Холокост, а также послужило толчком для начала активной борьбы ишува против британского мандатного режима в Палестине. А закон о передаче земли в 1940 году, сделал практически невозможной покупку евреями земли у арабов.
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Насчет создания гос-ва Израиль — тоже — то поддерживали, то препятствовали, но вцелом — без Британии Израиль не был бы создан >
В целом, наверное, да. В начале. Но потом, к сожалению, всё изменилось. Впрочем, с Божьей помощью мы всё равно справились.
23:32 13.05.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Супер — Congratulations to Israel on the Eurovision Song Contest 2018 Victory!!!
>> С чего Вы взяли что Британия поставила не на вас, а на арабов? Это чушь. Здесь разные есть мнения насчет этого конфликта — на то она и демократия, но Консерваторы Британские единогласно в этом конфликте поддерживают Израиль. >> И даже имеют очень влиятельную организацию при Парламенте и Правительстве. Conservative Friends of Israel >>
>Привет, солнце. > Я другие времена имела в виду. > > Британский мандат в Палестине > > > > Подъём нацистской идеологии в 1930-х годах в Германии привёл к Пятой алие, которая была наплывом четверти миллиона еврейских беженцев, спасавшихся от Гитлера. Этот наплыв закончился Арабским восстанием 1936—1939 годов и изданием Британией «Белой книги» в 1939 году. > > "Белая книга" министра колоний Великобритании Малькольма Макдональда была опубликована 7 мая 1939 года после провала Сент-Джеймсской конференции относительно дальнейшей судьбы мандата. В ней указывалось, что «целью правительства Его Величества является основание в течение десяти лет независимого палестинского государства». В течение последующих пяти лет количество иммигрантов-евреев не должно было превышать 75 000 человек, и еврейское население должно было составить не более 1/3 населения Палестины. Через 5 лет въезд евреев в страну запрещался, «если арабы Палестины будут возражать против иммиграции», а покупка евреями земли запрещалась либо ограничивалась. При этом арабская иммиграция не ограничивалась. > > "Белая книга": > В результате публикации этого документа Великобритания с одной стороны по сути отказывалась выполнять свои обязательства в отношении еврейского народа, вытекавшие из декларации Бальфура, с другой стороны документ вытекал из условий мандата по гарантиям прав нееврейского населения Палестины. Провозглашение такой политики в период распространения нацистского господства в Европе, на пороге Второй мировой войны, когда началось массовое бегство евреев из Европы, помешало предотвратить Холокост, а также послужило толчком для начала активной борьбы ишува против британского мандатного режима в Палестине. А закон о передаче земли в 1940 году, сделал практически невозможной покупку евреями земли у арабов.
> > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчет создания гос-ва Израиль — тоже — то поддерживали, то препятствовали, но вцелом — без Британии Израиль не был бы создан >>
>В целом, наверное, да. В начале. Но потом, к сожалению, всё изменилось. Впрочем, с Божьей помощью мы всё равно справились.
большое спасибо тебе авиталь, а израиль — да, справились и вообще -это такой «мини запад «на ближнем востоке — умудрились как-то в таких условиях постоянных нападок — построить по настоящему сильную цивилизованную страну с передовой экономикой, сильной армией, демократией и уважением к правам человека, вообщем — класс.; жаль что остальной ближний восток не такой, а погряз в коррупции и междоусобных войнах.
01:12 17.05.2018
Когда ненависть к евреям сильнее любви к арабскому ребенку: отец кричит маленькому сыну «иди на солдат», а солдатам кричит «убейте его»… и все ради пропаганды на камеру…
«Мир наступит, когда арабы будут любить своих детей БОЛЬШЕ, чем они нас ненавидят». — Голда Меир. «Это значит никогда». — Авиталь.
22:37 17.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> "Мир наступит, когда арабы будут любить своих детей БОЛЬШЕ, чем они нас ненавидят". — Голда Меир.
Это верно. Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> "Это значит никогда". — Авиталь.
Может и наступит, надо быть оптимистичнее. А пока ничего Израилю не остается — кроме как защищатся. У Вас в мире много классных союзников — и США, и бриты и т. д.
22:52 17.05.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Мир наступит, когда арабы будут любить своих детей БОЛЬШЕ, чем они нас ненавидят». — Голда Меир.
>Это верно. > Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Это значит никогда». — Авиталь.
>Может и наступит, надо быть оптимистичнее. А пока ничего Израилю не остается — кроме как защищатся. У Вас в мире много классных союзников — и США, и бриты и т. д.
Израиль живет благодаря тому, что его держат в напряге соседи. Как только расслабитесь и конец вам
00:11 18.05.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Может и наступит, надо быть оптимистичнее. А пока ничего Израилю не остается — кроме как защищатся. У Вас в мире много классных союзников — и США, и бриты и т. д.
Это то понятно что защищаться будем, у нас нет другого выхода. Но сама по себе колоссально интересная тема ведь — отношение биологической единицы (любой) к своему потомству. По моему, по одному этому признаку можно составить натальную карту хоть одного человека, хоть целой нации без всякой программы Антарес вообще. Хотя конечно обобщать занятие вредное, но сколько не долбайся с идеями индивидуальных особенностей, а конформизм примерно в 99% случаев выигрывает и тут наука бессильна. И всё равно меня всегда занимала мысль как все эти диктаторские системы умудряются материнский инстинкт ложным чувством долга выбивать? Блин… это ж непреодолимая природная установка — своё беззащитное дитё собой от всего ужаса мира закрыть. Нет же ж, блин. Они их рожают чтоб те умерли за долг. Что за хрень вообще? Зы.Сы. Помню после рождения своей старшей при очередном просмотре эпизода с радисткой Кэт и ее новорожденным сыном из 17-ти мгновений весны я с ужасом осознала что в моем случае список всех и всего через одну минуту лежал бы на столе гестаповском.
00:22 18.05.2018
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Израиль живет благодаря тому, что его держат в напряге соседи. Как только расслабитесь и конец вам
Извините если кого-то забыли…
10:04 18.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Это то понятно что защищаться будем, у нас нет другого выхода. Но сама по себе колоссально интересная тема ведь — отношение биологической единицы (любой) к своему потомству. По моему, по одному этому признаку можно составить натальную карту хоть одного человека, хоть целой нации без всякой программы Антарес вообще. Хотя конечно обобщать занятие вредное, но сколько не долбайся с идеями индивидуальных особенностей, а конформизм примерно в 99% случаев выигрывает и тут наука бессильна. > И всё равно меня всегда занимала мысль как все эти диктаторские системы умудряются материнский инстинкт ложным чувством долга выбивать? Блин… это ж непреодолимая природная установка — своё беззащитное дитё собой от всего ужаса мира закрыть. Нет же ж, блин. Они их рожают чтоб те умерли за долг. Что за хрень вообще?
Ты права абсолютно, это ужас действительно. Тут была тема у Сивиллы давно уже про Ислам, радикализацию и т. д. Дело конечно не только в Исламе, но и да — в диктаторских системах, там нищеты много, но даже при всем этом — действительно удивительно как диктаторские системы «умудряются материнский инстинкт ложным чувством долга выбивать Блин… это ж непреодолимая природная установка — своё беззащитное дитё собой от всего ужаса мира закрыть. Нет же ж, блин. Они их рожают чтоб те умерли за долг. Что за хрень вообще? " - очень классно сказано. В нормальной стране такое просто невозможно. В диктаторских странах — где нищета и пропаганда ненависти рулит — очень даже возможно привязать гранату к ребенку и отправить на какой -нибудь act of suicide bombing. Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Зы.Сы. Помню после рождения своей старшей при очередном просмотре эпизода с радисткой Кэт и ее новорожденным сыном из 17-ти мгновений весны я с ужасом осознала что в моем случае список всех и всего через одну минуту лежал бы на столе гестаповском.
У меня тоже самое. А посмотри к примеру как в России пропаганде удалось развить столько ненависти к тем же украинцам — а ведь у многих там друзья, родственники. Вот лет десять назад если б мне кто-то сказал что такое возможно — я бы не поверила. Буквально захлебываются здесь на форуме от ненависти, радуются убитым людям, любую плохую новость разносят и улюлюкают ей. А так же постоянная ненависть и зависть к США, Западу — ну это хоть как-то можно понять — пропаганда все их собственные неудачи на запад валит, но то что прокатило с Украиной — это же ужас.
>> Израиль живет благодаря тому, что его держат в напряге соседи. Как только расслабитесь и конец вам
> > >
> > > Извините если кого-то забыли…
Если бы они были волками, которые могут все делать стаей, то они бы могли нагадить, но они все готовы друг друга съесть.
14:13 20.05.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Так вот, вернулись мы с детьми из Лондона, я и говорю своим — ребят, я б им ключи от Иерусалима на красной бархатной подушке поднесла лично. Ну тут мне все: тише, тише, угомонись… Ну и с тех пор во мне такое горькое сожаление сидит. Ну вот поставили б они на нас, а не на арабов и всё могло бы быть намного… ну хотя бы проще наверное. Вобщем, это была неизбежная ошибка британцев как по мне. И очень жаль что это было настолько очевидно и неизбежно. Мне очень жаль, не знаю как другим. Как-то так.)
Спасибо, Авиталь. Ответ очень понятен. Знаете, мне нравится жизнь попроще и доверительней, поэтому я бы поднес ключ от Москвы норвежцам или шведам. Только отчего кажется мне, что коронам дело только до своих непосредственных поданных. Метрополии маловероятно, что стали бы равными. Нет? Хотя что не может произойти в современном мире.)) ИМХО
