>> тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то нетрудно заметить, какое важное значение Менделеев уделял вопросу наличия свободных земель для дальнейшего освоения. quoted3
>>рекомендую автора выбросить на парашюте для осваивания свободных земель гденить севрнее тунгуски. там пол россии лежит. и пусть ростит картошку на вечной мерзлоте например quoted2
> > А я бы посоветовал отправить туда всех любителей коммунизма — пусть начинают строить свой коммунизм с реального нуля. И посмотрим, сколько у них на это уйдёт времени. quoted1
Дельное предложение! Но можно и поближе, например, осваивать земли вдоль БАМа.
>> Считать, что в гражданскую не было убыли населения — цинизм в высшей степени. > > Потери от большевистской контрреволюции и Гражданской войны составили 13 миллионов, да и то лишь прямые, без учета потерь с отторгнутыми от России территориями. quoted1
Ну да, вот М. Назаров называет величину потерь в 15 миллионов за три года — с 1918 по 1921.
>> Я так посчитал современная РФ потеряла более ПОЛМИЛЛИАРДА людей! 800 млн. уже должно быть, а есть в наличии только 150 млн.
>> >> Сколько там говорите СССР не досчитался? 82 млн. после сражения со всем миром? quoted2
>____________________________ > На самом деле в наличии 300 млн. Нужно считать по той же территории, <nobr>т. е.</nobr> по территории до 1917 г. quoted1
А что на остальных территориях сегодня 150 млн наберется? при том что многие республики уже опустели на половину? или за счет Узбекистана-Таджикистана?
> А я бы посоветовал отправить туда всех любителей коммунизма — пусть начинают строить свой коммунизм с реального нуля. И посмотрим, сколько у них на это уйдёт времени. >
> > Дельное предложение! > Но можно и поближе, например, осваивать земли вдоль БАМа. quoted1
А ведь не пойдут. Горазды только на всё готовое лапу накладывать, а потом вопить — мол мы на пустое место явились, мы гениальные, мы всё сделали. Нет, я не против — пусть пытаются воплощать свою утопию где-нибудь там, в отдалённых местах. Да хоть бы и БАМ. Строить своё, а не отнимать чужое.
>>> А я бы посоветовал отправить туда всех любителей коммунизма — пусть начинают строить свой коммунизм с реального нуля. И посмотрим, сколько у них на это уйдёт времени. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дельное предложение! >> Но можно и поближе, например, осваивать земли вдоль БАМа. quoted2
>
> А ведь не пойдут. > Горазды только на всё готовое лапу накладывать, а потом вопить — мол мы на пустое место явились, мы гениальные, мы всё сделали. > Нет, я не против — пусть пытаются воплощать свою утопию где-нибудь там, в отдалённых местах. Да хоть бы и БАМ. Строить своё, а не отнимать чужое. quoted1
Они создавать не умеют, они умеют только отбирать: «Отнять и поделить» = «Отнять и присвоить»
>> Горазды только на всё готовое лапу накладывать, а потом вопить — мол мы на пустое место явились, мы гениальные, мы всё сделали. >> Нет, я не против — пусть пытаются воплощать свою утопию где-нибудь там, в отдалённых местах. Да хоть бы и БАМ. Строить своё, а не отнимать чужое. quoted2
> > Они создавать не умеют, они умеют только отбирать: «Отнять и поделить» = «Отнять и присвоить» quoted1
Известное дело, в лучшем случае — сесть на шею народу и командовать. После 1917-го заводилы большевистские не побежали землю пахать. Все, кто только мог, сразу вошли в состав бюрократии — теперь уже советской. И, кстати, по численности эта бюрократия значительно превосходила царскую.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ведь не пойдут.
>>> Горазды только на всё готовое лапу накладывать, а потом вопить — мол мы на пустое место явились, мы гениальные, мы всё сделали.
>>> Нет, я не против — пусть пытаются воплощать свою утопию где-нибудь там, в отдалённых местах. Да хоть бы и БАМ. Строить своё, а не отнимать чужое. quoted3
>> >> Они создавать не умеют, они умеют только отбирать: «Отнять и поделить» = «Отнять и присвоить» quoted2
> > Известное дело, в лучшем случае — сесть на шею народу и командовать. После 1917-го заводилы большевистские не побежали землю пахать. Все, кто только мог, сразу вошли в состав бюрократии — теперь уже советской. И, кстати, по численности эта бюрократия значительно превосходила царскую. quoted1
> Антисоветчики, это не нужно уже и доказывать, фальшивчики…. > Ложь на лжи и ложью погоняют… > А теперь конкретно по теме: > > 1. Всё, что говорит Менделеев — о численности населения России при допущении, что прирост сохраняется. > То есть это гипотетическое развитие ситуации, но антисоветчиками это выдаётся за некий «расчёт» в смысле «предсказания великого учёного». > > 2. В смысле, да, это расчёт, но ни в коем случае не в качестве предсказания, а в качестве гипотезы, которая имеет место если сделать определённое допущение. > > Гипотеза может оказаться верной и вырасти в теорию, а может оказаться неправильной, что случается в подавляющем большинстве случаев и это совершенно нормально. >
> Наука так и движется — от гипотезы к теории, от теории — к установленному факту. > В реальности, в данном конкретном случае, факт не подтвердил гипотезу, сделанной методом простой линейной интерполяции …. > И такое можно видеть не только на примере России, но и других стран мира. quoted1
Все это и обсуждения не стоит. Менделеев просто грубо прикинул и никогда бы не стал настаивать, что сбудется. Какой дурак может спрогнозировать рост населения за 100 лет? Вот бред-то. Откуда можно узнать все факторы, которые за сто лет появятся, они и появились. По-моему, и пятиклассник бы сообразил, а здешние упертые уже свои мозги на четыре класса опустили.
Менделеев сказал (подразумевал): «Если не будет еще каких-то факторов, а нынешнее сохранится (нынешнее же — отрезок времени короткий), то можно было бы ожидать.,»
И уж факторы все те - отнюдь не только "репрессии".
> Известное дело, в лучшем случае — сесть на шею народу и командовать. После 1917-го заводилы большевистские не побежали землю пахать. Все, кто только мог, сразу вошли в состав бюрократии — теперь уже советской. И, кстати, по численности эта бюрократия значительно превосходила царскую. > > Таков уж красно-коричневый контингент… quoted1
Последствия весьма печальные, и уже в который раз убеждаюсь — всех нормальных, умных, приличных людей либо расстреляли, либо за границу выпихнули, а здесь остались одни диоды.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первая перепись и единственная при Менделееве была в 1987 году, от которой он и отталкивался quoted1
Когда умер Менделеев? И совершенно ясно, что он сделал предположительный, условный прогноз — в России будет столько-то народу, к такому-то году, при условии, что не будет отрицательных факторов, которые-таки были.
Так Менделеев просто ошибся и всё, ведь не возможно предсказать точный прирост или убыль населения. Кстати, если вспомнить Курганова, который ссылался на госплан СССР, мол прирост должен быть 1,7%. И да, в отличии от Курганова, Менделеев не рассчитывал на то, что численность будет снижаться, ведь в его время даже в Германии ежегодный прирост был 1,5%. То есть получается, что в 1959 году по всем расчётам должно было быть не 208 миллионов, а 594. И получается, что 386 миллионов-"жертвы коммунистического режима".