> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пёс сразу видно что это твои дом под холмом. >> >> Ты мне про замки родовые даваи что-нибудь рассказыи. Мне нравится. Сеичас в России как раз замки начали строить. Потом наверно как в Германии, будет в нем штаб-квартира какои-нибудь организации.
>Так я выложил — смотрите выше — Заклятье замка Кэдболл.
читал, понравилось
13:33 01.04.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А потом как в Королевстве замки станут. >> Кстате в России есть закон об родовых иместиях. Землю дают бесплатно. Строительство дороги за ваш счет. Зеемли могут дать хоть несколько гектаров. Продать нельзя.
>У меня есть дом кирпичный три этажа, подвал — все своими руками сделал.
дом которыи построил Jack?
13:48 01.04.2018
⍟ Horne (locman83), Слушайте, какая прелесть! Понятно, что Дом, который построил Джек — классика из классик.. но мультик этот вижу в первый раз. Очень забавный!
14:43 01.04.2018
Horne (locman83) писал (а) в ответ на :
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А потом как в Королевстве замки станут. >>> Кстате в России есть закон об родовых иместиях. Землю дают бесплатно. Строительство дороги за ваш счет. Зеемли могут дать хоть несколько гектаров. Продать нельзя.
>>У меня есть дом кирпичный три этажа, подвал — все своими руками сделал.
>дом которыи построил Jack? >
Прекрасное чтение И. Ильинского!!!
14:46 01.04.2018
Horne (locman83) писал (а) в ответ на :
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пёс сразу видно что это твои дом под холмом. >>> >>> Ты мне про замки родовые даваи что-нибудь рассказыи. Мне нравится. Сеичас в России как раз замки начали строить. Потом наверно как в Германии, будет в нем штаб-квартира какои-нибудь организации.
>>Так я выложил — смотрите выше — Заклятье замка Кэдболл.
>читал, понравилось
Значит, я не зря трудился — вы первый, от кого я это узнал. Спасибо!
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лайки ставлю всем, где вижу позитив, крупицу добра, смысла, В данном случае за видеоматериал, выложенный Rtdhead. >>
> > да кокни не только фонетический акцент, как вам дамочка запостила, но и социолект именно, «тайный язык» деклассированных элементов, бандюганов иcxодно — с рифмoванием — что вас именно и должно интересовать как стихотворца > > стоит вам попросить лондонца изобразить акцент кокни — он тут же вам скажет, что не умеет рифмовать! > > Examples: > > cancel --> Nigel Mansell (britischer Formel-I-Pilot) --> I had to nigel my holidays > head -->loaf of bread ---> Use yer loaf! > look --> butcher's hook --> Have a butcher's! > money --> bread and honey --> bread > wife --> trouble and strife --> trouble > road --> frog and toad ---> frog > stairs --> apples and pears --> apples > lies --> pork pies --> Don't tell pork pies! > years -->donkey ears --> I haven't seen you for donkeys. > tramp --> paraffin lamp --> Look at that old paraffin! > hair --> Barnet Fair --> Wot a Barnet! > feet --> plates of meat --> My plates hurt > pocket --> sky rocket --> it's in my sky rocket > go --> Scapa Flow --> to scarper > telly (TV) --> Liza Minnelli --> I'm watching the lisa > phone --> dog and bone --->I'm on the dog > > > да и логически: чем менее образованный человек, тем более у него особенностей в речи, которые ему кажутся «замечательно индивидуальными», типа, укрского гхыкания — им это кажется respectful > > собсно, британская пропаганда замалчивает в материалах дамочки, что это социолект > > но британские лингвисты пишут об этом: > The term cockney has had several distinct geographical, social, and linguistic associations.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Увы, в нашем языке, встречая подобное, хотя я среди «матери» вырос, часто бросает в дрожь, особенно некая растянутость в голосе молодых, обозначающая нечто — вот де я каков (а), мне всё по фиг, выродившаяся в некое уродство. Название сему — дебилизм. Увы.
>>> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А потом как в Королевстве замки станут.
>>>> Кстате в России есть закон об родовых иместиях. Землю дают бесплатно. Строительство дороги за ваш счет. Зеемли могут дать хоть несколько гектаров. Продать нельзя. >>> У меня есть дом кирпичный три этажа, подвал — все своими руками сделал.
>>> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Horne (locman83) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А потом как в Королевстве замки станут. >>>>> Кстате в России есть закон об родовых иместиях. Землю дают бесплатно. Строительство дороги за ваш счет. Зеемли могут дать хоть несколько гектаров. Продать нельзя.
>>>> У меня есть дом кирпичный три этажа, подвал — все своими руками сделал. >>> дом которыи построил Jack? >>>
>>Прекрасное чтение И. Ильинского!!!
>А. Небесного
А. Небесного —? Не понял… (Ангела Небесного — ?)
16:44 01.04.2018
спонтанов (sashasoa) писал (а) в ответ на :
> Англичаниным мечтает стать любои германец.
>>
>…- Глупости. Поэзия есть у любого народа. А двойная глупость, что немец мечтает быть англичанином. Вы из какого детсада, уважаемый? >
По моему те германцы, которые мечтали стать англичанами просто переправились через Ла-Манш где-то в 3 — 4 веках нашей эры… И вполне стали англичанами… По крайней мере — внесли существенный вклад.
17:38 01.04.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> И как-то раз с луны ночной > свалился в корчму гном.
Хороший перевод получился! А вот в этих строчках — во второй не пробовали слова местами переставить? И как-то раз с луны ночной в корчму свалился гном?
Так ударение четче получается.
17:44 01.04.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> Увы, в нашем языке, встречая подобное, хотя я среди «матери» вырос, часто бросает в дрожь, особенно некая растянутость в голосе молодых, обозначающая нечто — вот де я каков (а), мне всё по фиг, выродившаяся в некое уродство. > Название сему — дебилизм. Увы.
Ну, вот у моего друга в бригаде in London тоже дебилы, но человеку нормальному даже не понятны эти нестандартные звуки, уже говорил. И хотя они учились в «школе» британской наверняка, но жизнь у них идет на таких социальных низах ниже плинтуса, что до Standard English еще миля остается.
Как-то столкнулся со студентами британскими из Лондона в гостинице.
Чо же у них спросить для разговора? Про кокни?
Спрашиваю. Засмущались. Говорят, там надо рифмовать уметь.
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы, в нашем языке, встречая подобное, хотя я среди «матери» вырос, часто бросает в дрожь, особенно некая растянутость в голосе молодых, обозначающая нечто — вот де я каков (а), мне всё по фиг, выродившаяся в некое уродство. >> Название сему — дебилизм. Увы.
> > Ну, вот у моего друга в бригаде in London тоже дебилы, но человеку нормальному даже не понятны эти нестандартные звуки, уже говорил. И хотя они учились в «школе» британской наверняка, но жизнь у них идет на таких социальных низах ниже плинтуса, что до Standard English еще миля остается. > > Как-то столкнулся со студентами британскими из Лондона в гостинице. > > Чо же у них спросить для разговора? Про кокни? >
> Спрашиваю. Засмущались. Говорят, там надо рифмовать уметь. > > Короче, слились.
Я, конечно, не в теме по поводу — кокнИ в Англии, и вряд ли мне оно пригодится — я работаю с чистым языком, хотя у Шекспира много всяких шуток, в том числе и грубых, сальных, фривольных… на языке простого народа. И обыграть их порою очень тяжело.
> Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы, в нашем языке, встречая подобное, хотя я среди «матери» вырос, часто бросает в дрожь, особенно некая растянутость в голосе молодых, обозначающая нечто — вот де я каков (а), мне всё по фиг, выродившаяся в некое уродство. >> Название сему — дебилизм. Увы.
> > Ну, вот у моего друга в бригаде in London тоже дебилы, но человеку нормальному даже не понятны эти нестандартные звуки, уже говорил. И хотя они учились в «школе» британской наверняка, но жизнь у них идет на таких социальных низах ниже плинтуса, что до Standard English еще миля остается. > > Как-то столкнулся со студентами британскими из Лондона в гостинице. > > Чо же у них спросить для разговора? Про кокни? >
> Спрашиваю. Засмущались. Говорят, там надо рифмовать уметь. > > Короче, слились.
Ты чушь пишешь. Те кто говорят рабочего класса акцентами — не дебилы. Насчет друга владеющего стройкой в Лондоне — глубоко сомневаюсь в его наличие. Пригласи его на наш форум — я ему с удовольствием задам пару вопросов — хотя никакого друга «стройковладельца «у тебя нет — лжешь как сивый мерин. Сужу по ереси что ты здесь пишешь.
Теперь о классовости и акцентах. Да, английское общество -классовое общество и традиционно акцент Кокни к примеру — акцент рабочего класса и звучит по другому, бе-а вместо бетте (better), ин т — ит вместо изн т ит (isn't it) и т. д. Причем тут рифма вообще? Как будто все кто на RP (Received Pronunciation) говорит или на Posh (Queen's) English - все без исключения поэты. Совсем нет.
Плюс акцент - типа как у тех кто ходит в частную школу (как мой муж или мой старший сын или дочь- в балетной и т д) — они вырастают с такими акцетами как Борис Джонсон или Принс Чарльз — это не совсем RP. Posh English - тоже свой, отдельный акцент. Если сравнить его с чистым RP - он не совсем такой. Иногда - тот же Чарльз или Boris - звучат как будто они слегка пьяны. Вот разница —
Социальные лифты несколько стерлись — уже давно — хождение в частную школу или даже принадлежность к какому то роду — давно не гарантирует тебе богатство и социальный лифт сам по себе. Хотя те кто говорят на Posh English - чаще всего будут в той «нише» — где будут руководящие должности в политике и богатства. Но это не значит что те кто говорит на акцентах рабочего класса — дебилы. Мы не живем в старой классовой Англии, а при современном капитализме. Есть люди из рабочего класса — биллионеры типа Sir Alan Sugar (knighthood ему был выдан Королевой за бизнесс заслуги) — он к примеру гордится своим истендовским происхождением и продолжает говорить на Кокни — специально. Смешно когда он говорит так со своей «свитой», которая говорит на пош акцентах. Он кстати давно ведет здесь реалити шоу — тоже шоу что Трамп вел в ЮС Apprentice («You are hired/fired, etc») Эти реалити шоу все в Англии кстати были разработанны — как и X Factor и т д, потом куплены лицензии зарубежом.
В современном Эссексе (Истэнд акцент- традиционно переходит в эссексовский — т к Эссекс начинается в Ист Энде — Bromley by Bow, Mile End, then Hornchurch, Upminster (still London, but already Essex) полно нуво ришей — богачей которые и не думают расставатся со своим акцентом и даже им гордятся. По поведению они чем-то похожи на нуворишей из РФ -loud, lary, show-offs. Но это далеко не бедные люди — владеют собственностями, клубами, пабами, стройками. Просто — remain who they are — regardless of the money they made. Вот тебе отрывок из реалити ТВ шоу «The only way is Essex» — это реальные люди — very rich, послушай их акцент.
Есть такой же сериал про пош вариант нуворишей — «Made in Chelsea» (там North London accent, который ближе к RP и с примесью еврейских акцентов) — но неизвестно кто богаче. Акцент не равен ни intelligence, ни деньгам сейчас. Хотя сноббизм есть и будет вплане акцентов в целом — в этом я согласна конечно. И классовое общество здесь до сих пор есть. Просто сам акцент по себе — давно уже недостаточен, здесь не 19 век.
У тебя несколько устарелые и книжные понятия. За обзывание всех кто говорит на рабочего класса акцентах — ворами, отбросами и дебилами -в реале ты здесь получил бы по морде — но на форуме пиши свою ересь, «бумага «все стерпит как говорится. Ты напоминаешь того кто хочет быть снобом по отношению к английской культуре, но не может — так как не обладаешь реальными знаниями английской жизни. Просто строишь из себя что-то — прочитав пару книжек - но на знатока не тянешь — уж извини. Довольно жалкое зрелище вообщем.
> Круто, что на форуме есть подобные темы, вот уж не ожидал.) > Раз уж у вас тут и роке речь зашла, то не упомянуть Stairway to heaven нельзя. >
> > > P. S. Прочитал в этой теме, что у Пинк Флойд, якобы, тексты смысла не имеют. Жутчайшая ересь, сегодня мною прочитанная. И это при том, что сегодня я прочел, например, о том, что хан Батый был Папой Римским (на полном серьезе).
У Pink Floyd слова — также значимы как и музло. Пинк Флойдовцы — элита во всех смыслах этого слова — т к из богатых семей и учились в частных школах. Но ребеллы. Их тексты и музыка — особенно на социальные темы - вообщем по влиянию — тоже самое что Оруэлл в литературе.
