> Смотрите, братцы,… может в РФ как-то по другому,… однако в Г. проблема вполне себе реальная… я её наблюдаю своими глазами и это не галлюцинация… > А именно: машины просто пожирают людей… идёт такой себе технологический молох… массовые увольнения индустриальных рабочих, места которых занимает робототехника… > И это еще пока только переходный период между технологическими укладами… шо будет далее тока аллаху известно… жопа в том, шо нихто не знает как система должна существовать в техносреде… грубо говоря, люди становятся обузой…
Имхо, если люди ответственно относятся к своему будущему, то не допустят ухудшения жизни. Безусловный Базовый Доход — единственный реальный выход. И вряд ли его дадут; за него придётся бороться! Трудность в том, что новый (а по сути старый) класс безработных не имеет таких возможностей воздействия на буржуев, как пролетариат. Но если хочешь жить — придётся биться! Элизиум…
09:21 11.03.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не то, чтобы отменили, но от киббуца осталось одно лишь название. >> Большинство из них переродились в фермерские хозяйства, и каждый из участников куббуца получил свою долю, которой он распоряжается по собственному усмотрению. >>
>То есть не пошло дело? Общее — значит ничье. Кибуц, как и коммунизм — еврейские фантазии для гоев.
Киббуцы выполнили своё предназначение.
09:37 11.03.2018
Имхо, всё вернётся на круги своя, в немного другом виде: после череды крупных техногенных катастроф буржуи вынуждены будут возвращать людей на работу. Например, не верится мне, что роботы смогут полноценно заменить водителей транспорта. Рано или поздно законодатели обяжут обеспечить присутствие человека.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, кибуцы, в отличие от колхозов, действительно были делом добровольным >> Потому и работали и работают:)
>Нежто? А мне рассказывали, да и Наблюдатель не отрицал, что их отменили лет 10−20 назад? Или кто-то ошибается, или меня дезинформировали? >
Видимо, вы его неправильно поняли:) так, как вам хотелось Пысы каждый день еду на работу через кибуц Надо им рассказать, что по-вашему мнению их нет:)
10:17 11.03.2018
bader (vt0306) писал (а) в ответ на :
> жопа в том, шо нихто не знает как система должна существовать в техносреде… грубо говоря, люди становятся обузой…
Генная инженерия создаст совершенного человека в необходимом количестве, остальных в топку, тем более, что они уже вырождаются. Не значит ли это, что Гитлер не во всем был не прав? Правда в его расовой теории евреям места не нашлось даже в виде Кибуц.
> Поэтому не исключено, шо как раз общины формата «кибуц» как раз и могут стать убежищем для «лишних людей»…
Идея Кибуц заключалась в создании у евреев класса земледельцев, в деле спасения человечества она не сработает.
> как один из вариантов выхода из тупиковой ситуации… а ситуация с отставанием социально-общественной парадигмы от технологий УЖЕ тупиковая… и у людей просто не будет выхода, чем объединяться в небольшие коммуны…
В принципе, бомжи тоже объединяются в небольшие коммуны ради выживания, нет проблем. Вот такое ИМХО, старина Bader.
13:30 11.03.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Имхо, если люди ответственно относятся к своему будущему, то не допустят ухудшения жизни. Безусловный Базовый Доход — единственный реальный выход.
Что-то подобное предлагали в Швейцарии Отказались….референдумом Большинство на халяву не клюнуло Видно до переходной фазы дело не дошло еще….
13:42 11.03.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> О, как…. > То какие то неправильные мусульмане > Турки с курдами там полвека живут, и машины не ломают
А у нас при путине все неправильно. если мусульмане — так ваххабиты, если евреи — так хасиды. даже «типо потреоты» — и те либералы, за Путина и нерусские. Видать, не того ишака седлали.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имхо, если люди ответственно относятся к своему будущему, то не допустят ухудшения жизни. Безусловный Базовый Доход — единственный реальный выход.
>Что-то подобное предлагали в Швейцарии
> Отказались….референдумом > Большинство на халяву не клюнуло > Видно до переходной фазы дело не дошло еще….
Между тем, они и налоги не отменили на последнем референдуме.)) Не может пробиться радикальный либерализм, хоть тресни! После автоматизации безработица достигнет масштабов гуманитарной катастрофы. Банкирам, часовщикам, клеркам, швейцарам Швейцарии придётся где-то брать средства для существования. Назовём это хоть «безусловным доходом», хоть «пособиями по безработице», хоть «продуктово-товарными карточками»… Впрочем, за швейцарцев можно не переживать.)) Если что — так сразу! Царствие Божие и Эдем на Земле всё ближе!
15:25 11.03.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Между тем, они и налоги не отменили на последнем референдуме.)) Не может пробиться радикальный либерализм, хоть тресни!
>> То какие то неправильные мусульмане >> Турки с курдами там полвека живут, и машины не ломают
> > А у нас при путине все неправильно. если мусульмане — так ваххабиты, если евреи — так хасиды. даже «типо потреоты» — и те либералы, за Путина и нерусские.
Вы не с того ракурса смотрите……. Надоть с правильного….
19:44 11.03.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Думаю Путин согласится на Немецкую республику где-нибудь в тайге на севере Красноярска.
Думаю Путина через недельку арестуют…
19:48 11.03.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Общее — значит ничье. Кибуц, как и коммунизм — еврейские фантазии для гоев.
В масштабе страны ничьё, конечно… Однако в небольшой общине очень даже чьё… даже не сомневайтесь…
20:18 11.03.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> если люди ответственно относятся к своему будущему, то не допустят
Вряд ли люди сами по себе относятся ответственно к будущему страны… эта прерогатива по умолчанию передана государству… Но государства тоже по сути уже анахронизм… лично я уже в упор не вижу понятия «интересы государства»… Если на весь этот блудняк наложить еще и технологический бардак… положение очень серьёзное… Хотел бы внести ясность: мы, видимо, по возрасту не дотянем до того как настанет «большая жопа»… однако уже ближайшим генерациям придётся проблему решать… так или иначе…
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> воздействия на буржуев, как пролетариат
Дык,… сама суть проблемы исключает наличие пролетариата, дружище… Какой на хрен пролетариат, когда его заменят роботы?… Останется люмпенизированное население, которому и придётся столкнуться с… элизиумом… Всё как в кино, гадство… тока крутой Борн бывает тока в кино… kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Например, не верится мне, что роботы смогут полноценно заменить водителей транспорта
Вот тут в ролике. 7:40… едет погрузчик… рулевое колесо для человека есть,… сидушка есть,… а человека нет… а ведь по всем понятиям там должен сидеть мужик… и где он теперь?… даже жутковато как-то… м-м?…
20:28 11.03.2018
20:39 11.03.2018
Собственно, организация в виде кибуца решает массу проблем… Например, референдумы можно проводить хоть два раза на дню… Никаких тебе силовых ведомств, ростовщиков, бюрократии, воров и прочей сволочи… Никаких денег. на крайняк можно ввести какое-нить гезеллевское бабло, тока для удобства, а не как товар… Единственная проблема - это внешняя угроза… однако, если взять с кибуцников нехрен - нихто и не покусится…
