> Можно ли считать, что если ты чего-то не замечаешь, то ничего и не происходит? > > > Что заметил в постоянных наших спорах, с людьми, которые считают себя патриотами, а нас, оппозицию, чуть ли не врагами (представителями Госдепа). > В основном, все наши споры возникают не от различия оценки происходящих событий, а от того, стоит ли об этом говорить? Показывать всему миру, нашу неприглядную сторону. > Складывается такое впечатление, что россияне живут с завязаными глазами, и думают, что и весь мир так живёт.
> Что если не обращать внимание на недостатки, то вроде их как и нет. > Если мы не будем видеть российской ищеты, не будем замечать 20 миллионов людей живущих за чертой бедности, то об этом никто и не узнает. И все будут счастливы (кроме этих 20 миллионов). > Выскажитесь, надо ли ВСЁ скрывать?
А не поздновато начинать говорить и признавать очевидное. В миру уже привыкли, что ложь и РФ синонимы. Начнете признавать ошибки все воспримут, как уловку перед большой пакостью, не больше….Другими словами никому уже ваши признания не нужны, исправлять пытайтесь, тогда заметят и оценят, лучше без комментариев, представьте, что ваши СМИ уже умерли (для мира так и есть).
15:32 21.02.2018
Девятый (locman83) писал (а) в ответ на :
> у меня к тебе вопрос назрел, топик пастер, ты либеро или уже сталинист?
Я не член какой-то партии, но в душе, считаю себя либералом. Думаю, что в СССР при Сталине, люди жили не лучше чем в Германии при Гитлере. И не важно, какая была политически подкладка (национализм, или коммунизм). имхо.
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> споры возникают от того, как вы преподносите эту оценку происходящего
>Но это в любом случае субъективная оценка. > > yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в любой неприглядной ситуации идет резкая критика не местных чиновников, а правительства РФ и президента
>И это правильно!
> Будешь ли ты поддерживать человека, который призывает к голодовке, а ночью, под одеялом, ест свои запасы. > Президент и правительство, это не просто руководители, ОНИ служат примером для народа. > И если люди видят, что призывая других, собрать все силы и сплотится, и говорят, «Денег нет, но вы держитесь» сами не отказывают себе ни в чем, то тут действительно будет мало пользы. имхо.
вы опять неправы критику нужно наводить с низов смысл критиковать правительство, когда вы до него не дотянетесь а вот местного чиновника можно и нужно критиковать, тогда туда пойдут работать, а не карманы набивать и так по цепочки от низа к верху….но это лет на 50 бодяга, а нам же хочется все сейчас и сразу.
15:38 21.02.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> исправлять пытайтесь, тогда заметят и оценят, лучше без комментариев,
Одно не исключает другое. Важно, что бы слова не расходились с делами.
> А не поздновато начинать говорить и признавать очевидное
Как считает церковь, покается никогда не поздно. имхо.
15:44 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Натали, ты живёшь какими-то навязанными нашими СМИ, стереотипами.
Наоборот, это ты живешь навязанными с Запада стереотипами.
> Не хочется мне обижать нашу страну, но когда мы пытаемся показывать мышцы США, у всего мира это вызывает только сочувствующую улыбка.
Потому что на самом деле это вовсе никакой не показ, как ты сам думаешь, а что-то другое. Когда Россия на самом деле это делает, весь мир восхищается, а в США истерика.
> Разве ты сама не видишь, что Мы ИМ не ровня?
А это разве обязательно? «Тополям» и «Ярсам» оно вообще как-то по барабану.
> Только у нас, в политических шоу, Россия соперник США.
А в США почему-то истерика по поводу как раз обратного.
15:47 21.02.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> критику нужно наводить с низов
Вот тут, я категорически не согласен. Поменять созданную систему в стране, без потрясений и революций, может только сама верховная власть. Она задаёт правила, по которым страна живёт. Твое предложение, это попытка вывести из-под удара верхушку власти, (а остальных, вы можем менять как угодно). Я вот как раз считаю, что сколько бы мы, здесь, внизу, не копошились, толку не будет, пока в этой перестановке не примет участие правительство и Президент. имхо.
15:49 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Я вот как раз считаю, что сколько бы мы, здесь, внизу, не копошились, толку не будет, пока в этой перестановке не примет участие правительство и Президент. имхо. >
И вы предлагаете насильственое сверженте власти?
15:52 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Не хочется мне обижать нашу страну, но когда мы пытаемся показывать мышцы США, у всего мира это вызывает только сочувствующую улыбка.
>> Когда Россия на самом деле это делает, весь мир восхищается, а в США истерика.
Натали, такое ощущение, что я нахожусь на политзанятиях в Северной Корее.
15:55 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Поменять созданную систему в стране, без потрясений и революций, может только сама верховная власть.
опять надежда на доброго царя? пока мы сами не поменяемся, никто нас не поменяет будут такие же чиновники, которые все несут в дом, депутаты, которые все несут в дом….только в свой и помните — любые выборы начинаются с простых граждан, когда одного чиновника или депутата от власти пронесут на выборах — это погрешность, а когда по всей стране — это пипец для власти
15:56 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Девятый (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у меня к тебе вопрос назрел, топик пастер, ты либеро или уже сталинист?
>Я не член какой-то партии, но в душе, считаю себя либералом. > Думаю, что в СССР при Сталине, люди жили не лучше чем в Германии при Гитлере. И не важно, какая была политически подкладка (национализм, или коммунизм). имхо.
одна у них «политическая подкладка» — социализм называется. И эти и те строили «Рим», любили красныи цвет. Видишь как много у них общего. Почти творение одного мастера. И эти и те - краснопёрые.
16:04 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Натали, такое ощущение, что я нахожусь на политзанятиях в Северной Корее.
Это на самом деле российский политический форум, если ты об этом забыл. И тепличных условий как на инструктаже оппозиции западными представителями перед выборами в России — тебе тут никто вовсе не обещал. Если можешь аргументировано возражать — делай это, а не жалуйся. Если не можешь — так никто и не заставлял открывать тему, в которой сам же как рыба не в своей тарелке.
16:10 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Поменять созданную систему в стране, без потрясений и революций, может только сама верховная власть.
Только лишь в том случае, если в этом действительно есть необходимость. А она разве сейчас есть?
> Она задаёт правила, по которым страна живёт.
Вот в этом твоя самая главная ошибка. Правила задают народные избранники — депутаты, которых граждане выбирают как своих полномочных представителей. Вот ты сам за кого именно голосовал во время выборов в Госдуму?
> Твое предложение, это попытка вывести из-под удара верхушку власти
Какого такого удара и для чего этот некий «удар» вообще нужен? С этого места поподробнее, пожалуйста.
> Я вот как раз считаю, что сколько бы мы, здесь, внизу, не копошились, толку не будет, пока в этой перестановке не примет участие правительство и Президент. имхо.
Еще одна ошибка — надежда на некоего волшебника в голубом вертолете, который прилетит и все за вас сделает, да еще много денег даст. Ну, так за кого ты голосовал то на выборах в Госдуму?
16:16 21.02.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
>> исправлять пытайтесь, тогда заметят и оценят, лучше без комментариев,
>Одно не исключает другое. Важно, что бы слова не расходились с делами.
>> А не поздновато начинать говорить и признавать очевидное
>Как считает церковь, покается никогда не поздно. имхо.
только время беспристрастно все покажет.
16:47 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Это на самом деле российский политический форум
Это даёт тебе право врать ?: Для достижения цели все средств хороши? Вы, пропагандисты власти, как куры из инкубатора, лепите всякую чушь, а потом предлагаете, опровергайте.
> Правила задают народные избранники — депутаты, которых граждане выбирают как своих полномочных представителей.
Ну разве здравомыслящий человек в России, поверит в эту хрень, что наши депутаты что-то решают. Госдума должна быть независимой!!! А она ест с руки исполнительной власти.
16:52 21.02.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Твое предложение, это попытка вывести из-под удара верхушку власти > Какого такого удара и для чего этот некий «удар» вообще нужен? С этого места поподробнее, пожалуйста.
А вот как это делается уже 18 лет. Если у страны бывают какие-то достижения, то благодаря нашему Президенту! А вот если власти указывают на её ошибки, то крайних НЕТ, а Президент был просто не в курсе.
вы опять неправы 
А она ест с руки исполнительной власти. 
