Кажется я понял — «бряцание оружием» — это когда решают задачи не скрывая оружия, а война — это когда решают те же задачи, но уже без демонстрирации оружия! Отлично! Только…
Только мне кажется, что это какой-то бред
02:52 22.02.2018
проростание (Константин2017) писал (а) в ответ на :
>Кажется я понял — «бряцание оружием» — это когда решают задачи не скрывая оружия, а война — это когда решают те же задачи, но уже без демонстрирации оружия!
> Отлично! Только… > > Только мне кажется, что это какой-то бред
бряцание оружием — это не война. в этом разница. учения — с целью показать свою силу — это бряцание.
02:57 22.02.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> учения — с целью показать свою силу
Уже лучше! Но из этого следует, что есть какие-то другие учения, которые организованы по другим мотивам.
Как же отличить учения, цель которых показать свою силу от учений, цель которых свою силу скрыть, или что-то ещё?..
03:02 22.02.2018
проростание (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Ну что, как дела? Много корней заблуждений удалось найти?
Пока один. Сомневаюсь удастся ли извлечь. Укоренился, зараза такая…
>>> В этой теме я продолжаю тему об этике поведения которая переросла в нечто другое. А именно в поиск причин неэтичного поведения, а далее в то что нами движет в отстаивании тех или иных позиций. >>> >>> >>> Попытаемся во всем этом разобраться. Хотя, честно говоря, надежда слабая. >>> Предыстория возникновения темы: >>> >>> >>> Итак переношу последние слова Балтика сюда и продолжаю: >>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ?? как ты это видишь? США преследуют русскоязычных в Латвии? >>> Все движение за независимость в Латвии, как и на Украине, спонсировалось США. Правительство в Латвии, вот уже на протяжении 25 лет, формируется исключительно по степени лояльности к США. >>> Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… И латыши, под чутким контролем и диктовку США, урезали всех русских, и русскоязычных, во всех возможных правах. И продолжают этим заниматься до сих пор. Это медленный геноцид. потому что смертность среди русских. по этим причинам, намного выше, чем у латышей. Потому что жизнь у русскоязычного, намного тяжелее. Тяжелее найти работу, тяжелее решить социальные проблемы, и даже медицинскую помощь труднее получить. потому что с тобой врач может, принципиально не говорить по-русски. Об этом в Голосе Америке не напишут… Это укладывается с твоими общечеловеческими ценностями? >>> Так, за что мне нормально относится к США, если вы говорите о свободе, правах людей, демократии, и т. д, а сами занимаетесь тем, что, все это отнимаете у людей, ради своих геополитических амбиций. Можешь мне рассказать? >>> Я шесть лет жил в США, у меня грин-карта. >>> >>> Прекрасно! Ты жил в США 6 лет с грин картой. Ответь мне много ли ты встречал коренных американцев (или просто не русскоязычных) ненавидящих РФ? Ответь, это важно. >>> >>> Далее ты пишешь «Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… " >>> >>> Изначально неправда. На начало 2011 г. русские составляли 27,4% населения. >>> Далее….потенциально пророссийский электорат, по понятным причинам, не нужен был ни самой Латвии, ни США. Латвия, как гос-во, поняла что с РФ у неё будущее весьма туманно и решила взять курс на сотрудничество с западом.
>>> Запад в этом не помогал? Конечно помогал. А по-другому и быть не может. Любой стране мира выгодно иметь как можно больше союзников. То же самое делал и СССР имея силу. Финансовую, политическую <nobr>и т. п.</nobr> >>> Страны Балтии сами выбрали курс на сближение с западом. Запад их не захватил и не заставил….Если там остались некоторые русские любящие кремль и Путина-естественно это идет вразрез с политикой страны. У русскоязычных в странах балтии два пути: >>> 1) Свалить в любимую страну
>>> 2) Принять позицию большинства коренных жителей этой страны.
>>>
>>> Но, возвращаясь к вопросу….в чем США тут виноваты? В том что предложили более выгодные условия партнерства?
>>
>>> Тут, как говориться, бизнес….ничего личного.
>>> Чем штаты хуже РФ если, например, Болгария решила быть с ними??? Или Украина? Или бывшая ГДР? >>> Еще нужны примеры?
>>ваш покровительственный тон очень напоминает российский. Если вы считаете, что купили Украину и это ручное государство принявшее вассалитет, то вы заблуждаетесь. Как и Европа вы лишь партнеры по бизнесу, дружба с вами она вынужденная, так как братья-каины из РФ всадили нож в спину. Спасибо за кредиты, но они возвратные. Воевать с оккупантами приходится своими подручными средствами…. Ваш интерес лишь в том, чтоб «косолапый мишка» на залез в ваш «улик»…
> > извините, но влезу в ваш разговор …. а что мешает Украине вести свои дела по принципу и нашим и вашим? да есть сильное влияние со стороны РФ, но так вы еще меньше 30 лет входили в состав страны, где РСФСР была и была УССР и это так легко не сбрасывается.
тогда не было выбора ни у вас ни у нас. Сегодня он есть… только у нас. Соцлагерь держал в кулаке «Югославию», а ведь это сербы и хорваты, которые противостоят друг другу во всем даже в религии… Сегодня страны могут формироваться так как это удобно им, без давления извне.
>> Если Russia сильнее будет экономически и богаче — да, согласна. А это невозможно в изоляции — без Западных технологий и финансов. Не забывай — Китай поднялся засчет Западных технологий, экспорта туда Заподного Капитала и Западного рынка. Если Россия будет сильнее «брятцать оружием» и вести себя как гопник как сейчас — эффект будет прямопротивоположный. Пока такой эффект. >> >> Русские на Западе прекрасно интегрируются и даже есть Бринны — которые Гуглы создают. На Западе заметь — не в России. Ладно — мне пора идти.
>
> Заметь, что экономически сильные страны и бряцают оружием постоянно-- это взаимосвязанно очень.=) > > Редхэд,
Я тебе могу сказать свое видиние — как России нужно было вести себя после пригрыша в Холодной войне для того чтобы поднятся в мире и стать богатой и уважаемой страной — чего все доброжелатили России и желают. Не думаю что эммигранты которые Российский сегодняшний курс критикуют — желают ей плохого. Его ведь критикуют не Только актер этот Серебряков (много тем сейчас на форуме об этом), но даже и дочь Пескова к примеру, да очень многие, т к видят со стороны что курс взят неверный совершенно Путиным.
Для сравнения даже возьму твою Германию. После 2-ой Мировой — Германия потеряла намного больше чем Россия после холодной войны. Потеряла полстраны — ГДР ушел в соцлагерь и была стена. А это согласись — куда больнее чем потерять несколько процентов русских в бывших республиках. Что сделала Германия? Отбросила все Имперские амбиции, которыми страдала время от времени (при этом не умея Империи создавать, а устраивая разрушительные войны в Европе) и сконцентрировалась на экономике. То же надо было делать и России. Да — надо было - «лечь» под Запад - ведь это и сделала Западная Германия после войны. Надо было реформы насoтящие делать — по либерализации экономики, честных судов, нещадно боротся с коррупцией. Сконцентрироватся только на себе и строить экономику свою, привлекать Западные инвестиции и капиталы. Этим и Китай занимался ведь. Это как раз было легче делать без республик на шее. А русскиx что в республиках притесняли — просто забрать домой в Россию — огромная страна ведь, места полно, людей мало — в чем проблемы то были? А не создавать все эти горячие точки и анклавы в Грузиях, Украинах, Молдовах — настраивая против себя и их как ближайших соседей, и Запад. Ельцин вроде начал реформы — но не закончил. И верхушка ваша еще при нем начала страну развороывать — но и близко не в таких масштабах как ее приемник Путин, который узаконил компрадорство, вертикаль эту коррмпированную. И т д. И полностью свернул реформы. Из-за цены на нефть в $ 130 за баррель — местами жизнь народа улучшилась (в отличие от $ 9 за барель при Ельцине) и они в Путина уверовали. Когда его власть ослабевала — типа в 2012 году — он начинал новые авантюры типа Крыма — чтобы перед своим населением быть «победителем» на коне. Такие войушки и молниенсные победы над слабаками — куда гламурней чем реформы. Плюс Путин уничтожил все демократические институты в России — сам всех назнчает как хан, реальную оппозицию не допускает вообще к борьбе за власть. Повела б Россия себя после проигрыша в Холодной войне как Германия псле 2−0й мировой и создала бы у себя в стране рай — весь пост Совок сам бы начал к ней тяготеть. А играть в имперские игры со слабой коррумпированной экономикой, вести страну по пути вражды с Западом, подставлять ее под санкции, сделать врагов из всех соседей — так это как раз путь вниз понаклонной. А ты — почему-то его поддерживаешь — ранше не пoддержвал и как мне сказал — был так называемы «руссофобом», а после Крымнаша — «вылечился» как ты мне сазал и считаешь меня жертвой желтой Западной прессы. У меня тоже какое-то время было заблуждение насчет Крымнаша. Но достаточно посмотреть общую картину. Плевать на то что делало США в Ираке и т. д. Пусть хоть на ушах стоят. Какое отношение к развитию России пост перестройки это имело? Надо было собой заниматься — как Германия после войны, а не бросать с «голой задницей «и без союзникoв — «вызовы» Америке. И со временем само бы все пришло — и богатство, и союзники, и мировое уважение -так же как к Германии сегодня. И все мозги бы в Россию стремились эммигрировать — там новые технологии создавать и Гуглы. Но для этого там было внутри нужно условия создавать для развития науки, бизнесса некоррумпирванного, высокого уровня жизни людей. Но это конечно труднее чем за месяц захватить Крымнаш.
11:06 22.02.2018
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А гладомор. Если ты не знала то сообщаю что голод был не только на Украине. А вообще по всему союзу. И это было устроено не специально, а по стечению обстоятельств.
> > Каких именно «обстоятельств»? С урожаем в эти годы было всё нормально. Объяснишь суть обстоятельств?
хотя урожай 1931/32 годов был достаточным, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20% валового сбора зерновых), в 1932 году потери оказались ещё бо́льшими. На Украине на корню осталось до 40% урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6% от всего валового сбора зерновых.
Каждый украинец был сам себе злобный буратино.
17:43 22.02.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А гладомор. Если ты не знала то сообщаю что голод был не только на Украине. А вообще по всему союзу. И это было устроено не специально, а по стечению обстоятельств.
>> >> Каких именно «обстоятельств»? С урожаем в эти годы было всё нормально. Объяснишь суть обстоятельств?
> хотя урожай 1931/32 годов был достаточным, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20% валового сбора зерновых), в 1932 году потери оказались ещё бо́льшими. На Украине на корню осталось до 40% урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6% от всего валового сбора зерновых. > Каждый украинец был сам себе злобный буратино.
Более идиотской версии я еще не читал. То есть им просто лень было? Ближе было сходить соседа сьесть чем на поле тащиться?Что там еще написал Народный комиссариат Рабоче-крестьянской инспекции?
04:36 23.02.2018
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Более идиотской версии я еще не читал. То есть им просто лень было? Ближе было сходить соседа сьесть чем на поле тащиться? Что там еще написал Народный комиссариат Рабоче-крестьянской инспекции? >
Ну как идиот подумал так и назвал версию. Тогда когда начался голод зерно уже сгнило на полях. Сразу после сбора урожая голода не было. И я не думаю что это лень. Обычный саботаж. Как и сейчас назло уши отморожу. Хотели показать что по системе колхоза урожая будет не много. Ну и навредили сами себе.
08:18 23.02.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> как России нужно было вести себя после пригрыша в Холодной войне для того чтобы поднятся в мире и стать богатой и уважаемой страной — чего все доброжелатили России и желают. > Что сделала Германия? Отбросила все Имперские амбиции, которыми страдала время от времени (при этом не умея Империи создавать, а устраивая разрушительные войны в Европе) и сконцентрировалась на экономике.
Но Россия все еще страдает империзмом, от того и такая политика.
Этому как раз способствует нынешний курс — мы ведущая мировая держава, только из-за США с нами никто не счтается.
