> > а не партнерам что предлагают? как вы рассчитываете партнер — не партнер? зачем уничтожили Ливию? Ирак? это мои вопросы и хотелось бы получить от вас ответы quoted1
Ты житель Ливии или Ирака? Так и в этих странах полно сторонников «западного» пути развития. Давай не уходить в дебри «гондурасов» а попытаемся определить откуда «растут ноги» ненависти к США и западу в целом именно у жителей России. Моя версия -путивизор.А твоя-Сирия и Ирак? Так я тебе с десяток стран приведу где РФ беспределила и что?
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> А гладомор. Если ты не знала то сообщаю что голод был не только на Украине. А вообще по всему союзу. И это было устроено не специально, а по стечению обстоятельств. quoted1
Каких именно «обстоятельств»? С урожаем в эти годы было всё нормально. Объяснишь суть обстоятельств?
>> В этой теме я продолжаю тему об этике поведения которая переросла в нечто другое. А именно в поиск причин неэтичного поведения, а далее в то что нами движет в отстаивании тех или иных позиций. >> >> >> Попытаемся во всем этом разобраться. Хотя, честно говоря, надежда слабая. >> Предыстория возникновения темы: >> https://www.politforums.net/convent/1518966130_1... >> >> Итак переношу последние слова Балтика сюда и продолжаю: >> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ?? как ты это видишь? США преследуют русскоязычных в Латвии? quoted3
>>Все движение за независимость в Латвии, как и на Украине, спонсировалось США. Правительство в Латвии, вот уже на протяжении 25 лет, формируется исключительно по степени лояльности к США. >> Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… И латыши, под чутким контролем и диктовку США, урезали всех русских, и русскоязычных, во всех возможных правах. И продолжают этим заниматься до сих пор. Это медленный геноцид. потому что смертность среди русских. по этим причинам, намного выше, чем у латышей. Потому что жизнь у русскоязычного, намного тяжелее. Тяжелее найти работу, тяжелее решить социальные проблемы, и даже медицинскую помощь труднее получить. потому что с тобой врач может, принципиально не говорить по-русски. Об этом в Голосе Америке не напишут… Это укладывается с твоими общечеловеческими ценностями? >> Так, за что мне нормально относится к США, если вы говорите о свободе, правах людей, демократии, и т. д, а сами занимаетесь тем, что, все это отнимаете у людей, ради своих геополитических амбиций. Можешь мне рассказать? >> Я шесть лет жил в США, у меня грин-карта. >> >> Прекрасно! Ты жил в США 6 лет с грин картой. Ответь мне много ли ты встречал коренных американцев (или просто не русскоязычных) ненавидящих РФ? Ответь, это важно. >> >> Далее ты пишешь «Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… " >> >> Изначально неправда. На начало 2011 г. русские составляли 27,4% населения. >> Далее….потенциально пророссийский электорат, по понятным причинам, не нужен был ни самой Латвии, ни США. Латвия, как гос-во, поняла что с РФ у неё будущее весьма туманно и решила взять курс на сотрудничество с западом. >> Запад в этом не помогал? Конечно помогал. А по-другому и быть не может. Любой стране мира выгодно иметь как можно больше союзников. То же самое делал и СССР имея силу. Финансовую, политическую <nobr>и т. п.</nobr> >> Страны Балтии сами выбрали курс на сближение с западом. Запад их не захватил и не заставил….Если там остались некоторые русские любящие кремль и Путина-естественно это идет вразрез с политикой страны. У русскоязычных в странах балтии два пути: >> 1) Свалить в любимую страну
>> 2) Принять позицию большинства коренных жителей этой страны. >>
>> Но, возвращаясь к вопросу….в чем США тут виноваты? В том что предложили более выгодные условия партнерства? quoted2
>
>> Тут, как говориться, бизнес….ничего личного. >> Чем штаты хуже РФ если, например, Болгария решила быть с ними??? Или Украина? Или бывшая ГДР? >> Еще нужны примеры? quoted2
>ваш покровительственный тон очень напоминает российский. Если вы считаете, что купили Украину и это ручное государство принявшее вассалитет, то вы заблуждаетесь. Как и Европа вы лишь партнеры по бизнесу, дружба с вами она вынужденная, так как братья-каины из РФ всадили нож в спину. Спасибо за кредиты, но они возвратные. Воевать с оккупантами приходится своими подручными средствами…. Ваш интерес лишь в том, чтоб «косолапый мишка» на залез в ваш «улик»… quoted1
Это пропутинцы считают что мы купили Украину. Вы что-то перепутали. Я считаю что Украинский народ сам определил курс дальнейшего развития. Кто вам втирает чушь что американцы считают Украину «ручным гос-вом»???Да, конечно, и у США и Европы есть интересы в любой точке мира. Так же, впрочем, как и у РФ. Это нормально для любых государств-видеть дальше своего носа и иметь как можно больше партнеров. Что не так-то?
> А тем кто прибыл после 1940 года надо просто здать на гражданство… > quoted1
1) В цивилизованных странах, гражданство дается по праву рождение. А в Латвии, до сих пор рождаются не граждане Более того, люди приехавшие сюда после войны, уж никак оккупантами по своей сути не являлись, потому что приезжали учиться. или по работе. Так сложилось исторически, что Латвия не может быть монокультурной, и все чем вы тут занимаетесь, это искусственно, под диктовку сша, выдавливаете русских с этой территории. Тут нет никакого здравомыслия, кроме русофобского страха узаконить права русскоязычных. И конечно, весь латышский национализм, который лишишь значительную часть населения социальных и гражданских прав, никак не совместить с демократией и западными принципами о правах людей. Если бы ты что-то захотел подобное замутить в Европе или США — это было бы твоим политическим самоубийством.
>>> В этой теме я продолжаю тему об этике поведения которая переросла в нечто другое. А именно в поиск причин неэтичного поведения, а далее в то что нами движет в отстаивании тех или иных позиций. >>> >>> >>> Попытаемся во всем этом разобраться. Хотя, честно говоря, надежда слабая. >>> Предыстория возникновения темы: >>> https://www.politforums.net/convent/1518966130_1... >>> >>> Итак переношу последние слова Балтика сюда и продолжаю: >>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ?? как ты это видишь? США преследуют русскоязычных в Латвии? >>> Все движение за независимость в Латвии, как и на Украине, спонсировалось США. Правительство в Латвии, вот уже на протяжении 25 лет, формируется исключительно по степени лояльности к США. >>> Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… И латыши, под чутким контролем и диктовку США, урезали всех русских, и русскоязычных, во всех возможных правах. И продолжают этим заниматься до сих пор. Это медленный геноцид. потому что смертность среди русских. по этим причинам, намного выше, чем у латышей. Потому что жизнь у русскоязычного, намного тяжелее. Тяжелее найти работу, тяжелее решить социальные проблемы, и даже медицинскую помощь труднее получить. потому что с тобой врач может, принципиально не говорить по-русски. Об этом в Голосе Америке не напишут… Это укладывается с твоими общечеловеческими ценностями? >>> Так, за что мне нормально относится к США, если вы говорите о свободе, правах людей, демократии, и т. д, а сами занимаетесь тем, что, все это отнимаете у людей, ради своих геополитических амбиций. Можешь мне рассказать? >>> Я шесть лет жил в США, у меня грин-карта. >>> >>> Прекрасно! Ты жил в США 6 лет с грин картой. Ответь мне много ли ты встречал коренных американцев (или просто не русскоязычных) ненавидящих РФ? Ответь, это важно. >>> >>> Далее ты пишешь «Половина населения Латвии, были русскими. Естественно, такой, потенциально пророссийский электорат, Штатам в Латвии не нужен был. Это же логично? Они же тут собирались для своей армии территорию раскатать… " >>> >>> Изначально неправда. На начало 2011 г. русские составляли 27,4% населения. >>> Далее….потенциально пророссийский электорат, по понятным причинам, не нужен был ни самой Латвии, ни США. Латвия, как гос-во, поняла что с РФ у неё будущее весьма туманно и решила взять курс на сотрудничество с западом.
>>> Запад в этом не помогал? Конечно помогал. А по-другому и быть не может. Любой стране мира выгодно иметь как можно больше союзников. То же самое делал и СССР имея силу. Финансовую, политическую <nobr>и т. п.</nobr> >>> Страны Балтии сами выбрали курс на сближение с западом. Запад их не захватил и не заставил….Если там остались некоторые русские любящие кремль и Путина-естественно это идет вразрез с политикой страны. У русскоязычных в странах балтии два пути: >>> 1) Свалить в любимую страну quoted3
>>> 2) Принять позицию большинства коренных жителей этой страны.
>>>
>>> Но, возвращаясь к вопросу….в чем США тут виноваты? В том что предложили более выгодные условия партнерства? quoted3
>>
>>> Тут, как говориться, бизнес….ничего личного.
>>> Чем штаты хуже РФ если, например, Болгария решила быть с ними??? Или Украина? Или бывшая ГДР? >>> Еще нужны примеры? quoted3
>>ваш покровительственный тон очень напоминает российский. Если вы считаете, что купили Украину и это ручное государство принявшее вассалитет, то вы заблуждаетесь. Как и Европа вы лишь партнеры по бизнесу, дружба с вами она вынужденная, так как братья-каины из РФ всадили нож в спину. Спасибо за кредиты, но они возвратные. Воевать с оккупантами приходится своими подручными средствами…. Ваш интерес лишь в том, чтоб «косолапый мишка» на залез в ваш «улик»… quoted2
> > извините, но влезу в ваш разговор …. а что мешает Украине вести свои дела по принципу и нашим и вашим? да есть сильное влияние со стороны РФ, но так вы еще меньше 30 лет входили в состав страны, где РСФСР была и была УССР и это так легко не сбрасывается. quoted1
Так бы и было если бы РФ не устроила вооруженный конфликт пытаясь остановить «уходящий поезд». Более идиотскую реакцию на майдан (со всеми вытекающими) со стороны правительства РФ трудно себе представить. Вот интересно, как бы вы, лично, поступили в то время имея всю полноту власти?
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так я тебе с десяток стран приведу где РФ беспределила и что? quoted3
>> >> жду с бомбежкой, с уничтожением миллионов граждан quoted2
> Это ты про что? Где это США уничтожило миллионы граждан? quoted1
в Ираке
Ужасы войны: конфликт в Ираке унёс более миллиона жизней 13:19 05.02.2008 в рубрике Общество hamlet 11323 0 0  Согласно исследованию, проведённому одной из ведущих британских исследовательских групп Opinion Research Business (ORB), с момента вторжения войск США на территорию Ирака в 2003 году в Ираке погибло более 1 миллиона мирных жителей
> > а оккупацию США России в начале 20 -го века помните? что-то я не припомню, что бы Россия оккупировала земли США quoted1
Неа. я в 1918-м ещё маленький был. Так вы из-за этого что ли Америку ненавидите??? Ну, ребята, у вас и позднее зажигание я скажу…. Ага….то есть лет уже через 20 вы начнете уважать США когда до вас дойдет союзничество в ВОВ?
>> а оккупацию США России в начале 20 -го века помните? что-то я не припомню, что бы Россия оккупировала земли США quoted2
> > Неа. я в 1918-м ещё маленький был. Так вы из-за этого что ли Америку ненавидите??? Ну, ребята, у вас и позднее зажигание я скажу…. > Ага….то есть лет уже через 20 вы начнете уважать США когда до вас дойдет союзничество в ВОВ? quoted1
тут тема не в том, что маленький или большой, тут тема в том, что США в начале 20 века вторглись в Россию развалинами фашингтона буду удовлетворен
> Ты встречал хоть одного американца который ущемлял твои права за твои 6 лет проживания в США потому что ты русскоязычный? Я уверен что нет. Так как это увязывается с твоим утверждением что «США пропагандирует откровенный нацизм и национальную нетерпимость к русским»?? > Почему США у себя кормит, лечит и дает жильё русским пенсионерам которые не проработали в Америке ни дня и в то же время «пропагандирует откровенный нацизм и национальную нетерпимость к русским в странах балтии»?? > Вот попробуй хоть как-то обосновать это? quoted1
США никогда не станет сеять национальные и расовые разобщения на своей земле — это же так понятно. Не сри, где живешь, и не живи где срешь. Латвия - это стратегический геополитический плацдарм, для армии США, направленный против России. Я же тебе писал, им абсолютно невыгоден потенциальный пророссийский электорат. По этой причине, отсюда идет целенаправленное выдавливание. русских. Подумай сам… Латвия под Европой и США — страны, которых хлебам не корми, а дай покритиковать Россию, о нарушении прав людей в России по-любому поводу, а в Латвии, русских урезали в социальных и гражданских правах, и тишина полная. А учитывая, что все отсоединение проходило за счет финансирования Запада, то, естественно, что за свои деньги, они хотят, чтобы удовлетворяли их интересы. Разве на Украине не тоже самое? США копают под Россию, им срать с большой колокольне на демократию и права людей, в регионах куда они вбухали куча энергии и средств, чтобы установить там свое господство. Они же не для того спонсировали украинский Майдан, и Прибалтийский, в 90-е, чтобы у народа выбор был. Нам, местные министры, перед референдумом в НАТО, как-то так и говорили, что, это формальности, что, было подписано уже много бумаг, и Латвия не может не вступить. И теперь смотри… Учитывая, что с 90-е, тут разжигалась русофобия, и русские были лишены гражданских прав (право голосовать) - как ты думаешь, каковы были итоги референдума? Теперь ты понимаешь, для чего нужна русофобия в Латвии и лишение русских всех прав? Чтобы сша и ес, могли спокойно воплощать свои замыслы на этих территориях. Кстати….это один к одному, все то, что происходит сейчас на Украине. Когда я жил в США, я был больше социально защищен, чем в Латвии. Точнее, не меньше чем другие. Но, в США, для ЦРУ и Пентагона, я обычный эмигрант, а в Латвии — я пророссийский элемент для них. Разницу понимаешь?