> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сборная Норвегии отправилась на Олимпийские игры в Пхенчхан, взяв с собой большое количество медикаментов против астмы.
> > ОФФигЕть просто! >
> Астматикам ни в коем случае нельзя нагружать спортом организм — тем более в таком нестабильном состоянии, когда лекарства требуются… > > МИР СОШЕЛ С УМА.
Да там речь, что при только повышенных нагрузках труднее дышать, бронхи сужаются. А без них здоров, типа «спортивная астма». Если бегаешь зимой на улице, то бывает, что жжение в бронхах появляется Ну, а препараты от астмы купируют этот процесс. Помогают делать более глубокие вдохи за более короткое время. Фактически это «мельдоний» для бронхов. Силы не добавляет, но дышать помогает. Но это является жульничеством, если не тянешь, задыхаешься, то снижай темп, а не применяй препараты. А то получается «астматик» с ингалятором бежит, а честный не может, потому что дыхалки не хватает. Куда это годится. Тогда нужно всем разрешить. Или лучше всем запретить. Не тянешь-досвидос. Ну максимум, чтобы я позволила, то это разрешить пользоваться во время тренировки, а в соревновательный период запрещать. Как сейчас со стимуляторами делают.
> Чтобы подтвердить диагноз и получить терапевтическое исключение, нужно пройти несколько тестов и подтвердить соответствие, поэтому не стоит думать, что каждый при желании может стать «астматиком». >
> врач спортивной медицины Илья Мелехин. > > это из российских источников, как видишь.
Ну… Проверяют функцию внешнего дыхания + тесты делают. Потому как бронхиальная астма имеет аллергическую природу… А вот спусковые механизмы — помимо аллергенов — это вирусы и физ-нагрузка /сродни кардио/…
Если чела забивает при нагрузке — ему врачи запретят… Так можно и легкие, и сердце посадить…
Как они готовятся…
Таких не только в спорт профессиональный, в обычный то не берут…
20:57 07.02.2018
Весело тут у вас. Люди, кторые понятия не имеют что такое астма, всерьез обсуждают проблему и в основном конечно (как это обычно бывает на форумах рунета) несут чушь. Я асматик уже 66 лет. 20 лет подряд летом ходил в горы (конечно не более 1 и 2 категории сложности -на бльшее зоровья не хватало). Например вентолин ни один спортмен не будет применять ни до ни во время соревнований. В случше случае после. Нуу скажем вечером. До соревнований и во время эффект будет обратным. Поверьте моему печальному опыту.
>> Чтобы подтвердить диагноз и получить терапевтическое исключение, нужно пройти несколько тестов и подтвердить соответствие, поэтому не стоит думать, что каждый при желании может стать «астматиком». >>
>
>> врач спортивной медицины Илья Мелехин. >> >> это из российских источников, как видишь.
> > Ну… > Проверяют функцию внешнего дыхания + тесты делают. > Потому как бронхиальная астма имеет аллергическую природу… > А вот спусковые механизмы — помимо аллергенов — это вирусы и физ-нагрузка /сродни кардио/… > > Если чела забивает при нагрузке — ему врачи запретят… > Так можно и легкие, и сердце посадить… >
> Как они готовятся… > > Таких не только в спорт профессиональный, в обычный то не берут…
как видишь берут, даже российские спортсмены такие участвуют в большом спорте. повторю, я запостил мнение российского спортивного врача, не норвежца.
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сборная Норвегии отправилась на Олимпийские игры в Пхенчхан, взяв с собой большое количество медикаментов против астмы.
>> >> ОФФигЕть просто! >>
>
>> Астматикам ни в коем случае нельзя нагружать спортом организм — тем более в таком нестабильном состоянии, когда лекарства требуются… >>
>> МИР СОШЕЛ С УМА.
> > Да там речь, что при только повышенных нагрузках труднее дышать, бронхи сужаются. А без них здоров, типа «спортивная астма». Если бегаешь зимой на улице, то бывает, что жжение в бронхах появляется Ну, а препараты от астмы купируют этот процесс. Помогают делать более глубокие вдохи за более короткое время. Фактически это «мельдоний» для бронхов. Силы не добавляет, но дышать помогает. > Но это является жульничеством, если не тянешь, задыхаешься, то снижай темп, а не применяй препараты. А то получается «астматик» с ингалятором бежит, а честный не может, потому что дыхалки не хватает. Куда это годится. Тогда нужно всем разрешить. Или лучше всем запретить. Не тянешь-досвидос. Ну максимум, чтобы я позволила, то это разрешить пользоваться во время тренировки, а в соревновательный период запрещать. Как сейчас со стимуляторами делают.
Тогда у них не может быть диагноза — бронхиальная астма…
Если возникает бронхиальный синдром астматический - то значит они больны… /не суть важно — холод и бег, либо что-то другое/… И их по идее никто не должен в спорт большой брать… Это чревато для всех…
21:00 07.02.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на [
> Потому как бронхиальная астма имеет аллергическую природу…
Далеко не всегда. Вы явно не знаете предмета. Где-то что-то слышали. Подозреваю, что вы сейчас закричите, что вы врач- профессионал.
>>> Чтобы подтвердить диагноз и получить терапевтическое исключение, нужно пройти несколько тестов и подтвердить соответствие, поэтому не стоит думать, что каждый при желании может стать «астматиком». >>>
>>
>>> врач спортивной медицины Илья Мелехин. >>> >>> это из российских источников, как видишь.
>> >> Ну… >> Проверяют функцию внешнего дыхания + тесты делают. >> Потому как бронхиальная астма имеет аллергическую природу… >> А вот спусковые механизмы — помимо аллергенов — это вирусы и физ-нагрузка /сродни кардио/… >>
>> Если чела забивает при нагрузке — ему врачи запретят… >> Так можно и легкие, и сердце посадить… >>
>
>> Как они готовятся…
>> >> Таких не только в спорт профессиональный, в обычный то не берут…
>как видишь берут, даже российские спортсмены такие участвуют в большом спорте. > повторю, я запостил мнение российского спортивного врача, не норвежца.
Я не понимаю как попал российский…
Или же он был спортсменом, а потом приобрел.
У нас с этим строго. Никто не возьмет в секцию — ни футбол, ни лыжи, ни легкая атлетика и т. п. — с бронхиальной астмой…
Вот там верно написано было — про спортсменку, которая падала — не могла гонку закончить…
Им — таким — противопоказаны подобного рода нагрузки…
А у этих блин — почти все — как на подбор астматики…
>>> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сборная Норвегии отправилась на Олимпийские игры в Пхенчхан, взяв с собой большое количество медикаментов против астмы.
>>> >>> ОФФигЕть просто! >>>
>>
>>> Астматикам ни в коем случае нельзя нагружать спортом организм — тем более в таком нестабильном состоянии, когда лекарства требуются… >>>
>>> МИР СОШЕЛ С УМА.
>> >> Да там речь, что при только повышенных нагрузках труднее дышать, бронхи сужаются. А без них здоров, типа «спортивная астма». Если бегаешь зимой на улице, то бывает, что жжение в бронхах появляется Ну, а препараты от астмы купируют этот процесс. Помогают делать более глубокие вдохи за более короткое время. Фактически это «мельдоний» для бронхов. Силы не добавляет, но дышать помогает. >> Но это является жульничеством, если не тянешь, задыхаешься, то снижай темп, а не применяй препараты. А то получается «астматик» с ингалятором бежит, а честный не может, потому что дыхалки не хватает. Куда это годится. Тогда нужно всем разрешить. Или лучше всем запретить. Не тянешь-досвидос. Ну максимум, чтобы я позволила, то это разрешить пользоваться во время тренировки, а в соревновательный период запрещать. Как сейчас со стимуляторами делают.
> > Тогда у них не может быть диагноза — бронхиальная астма… >
> Если возникает бронхиальный синдром астматический — то значит они больны… /не суть важно — холод и бег, либо что-то другое/… > И их по идее никто не должен в спорт большой брать… > Это чревато для всех…
А у низ такого диагноза и нет. Их диагноз примерно звучит так. «При очень высоких нагрузках трудно дышать». А так у них все нормально. Вот и весь диагноз, от этого они и «лечатся».))))
21:10 07.02.2018
Мельник (Мельник) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на [
>> Потому как бронхиальная астма имеет аллергическую природу…
>Далеко не всегда. Вы явно не знаете предмета. > Где-то что-то слышали. > Подозреваю, что вы сейчас закричите, что вы врач- профессионал.
99,9% - имеет аллергическую природу…
И передается по наследству…
Если нет такого заболевания — то хоть ты упыхайся бежавши на холоде — реакции подобной не последует…
Другое дело что механизм возникновения синдрома — вот это да — он может быть разный — как раз движение активное /даже не обязательно на холоде/ + вирусы…
Т. е. — у чела, который не имеет диагноза бронхиальная астма ОРВИ, гриппы — они стандартно проходят, а вот у этих — может дать реакцию на легкие /что нередко бывает/… И возникает затрудненное — такое — губко-пузырчатое дыхание… Легкие недополучают кислород.
Это очень опасно. Поэтому — «таких не берут в космонавты»…
И перегружать себя ингаляторами и препаратами нельзя…
Если забивает = состояние нестабильно — и им назначают лечение плавное, не резкое — спец. курсом — при этом сразу убирают нагрузки… исключают…
Ингаляции — это экстренная мера…
Поэтому по идее тренироваться они не должны вообще… Они не могут тренироваться и на ингаляторах сидеть постоянно… А если будут курсом лечиться — то не поможет — т.к. нагрузки…
Даже логически они не должны быть в большом спорте…
21:12 07.02.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, прежде чем говорить о нечестной игре, стоит помнить, что под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе, а потому этот недостаток не имеет ничего общего с серьёзным астматическим недугом, при котором больной не то что 20 километров пробежать, а подняться на пятый этаж самостоятельно не сможет.
Это и называется допинг. Спортсмен должен иметь самостоятельную выносливость….все в равных условиях….а че им сразу экзоскилет не одеть тогда?… проблема с выносливостью будет решена… Для больных спортсменов существует паролимпиада, а отбирать в олимпийскую сборную по биатлону астматиков — это ищите дураков в другом месте
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сборная Норвегии отправилась на Олимпийские игры в Пхенчхан, взяв с собой большое количество медикаментов против астмы.
>>>> ОФФигЕть просто! >>>> >>> >>>> Астматикам ни в коем случае нельзя нагружать спортом организм — тем более в таком нестабильном состоянии, когда лекарства требуются… >>>> >>>> МИР СОШЕЛ С УМА.
>>> >>> Да там речь, что при только повышенных нагрузках труднее дышать, бронхи сужаются. А без них здоров, типа «спортивная астма». Если бегаешь зимой на улице, то бывает, что жжение в бронхах появляется Ну, а препараты от астмы купируют этот процесс. Помогают делать более глубокие вдохи за более короткое время. Фактически это «мельдоний» для бронхов. Силы не добавляет, но дышать помогает.
>>> Но это является жульничеством, если не тянешь, задыхаешься, то снижай темп, а не применяй препараты. А то получается «астматик» с ингалятором бежит, а честный не может, потому что дыхалки не хватает. Куда это годится. Тогда нужно всем разрешить. Или лучше всем запретить. Не тянешь-досвидос. Ну максимум, чтобы я позволила, то это разрешить пользоваться во время тренировки, а в соревновательный период запрещать. Как сейчас со стимуляторами делают.
>> >> Тогда у них не может быть диагноза — бронхиальная астма…
>>
>
>> Если возникает бронхиальный синдром астматический — то значит они больны… /не суть важно — холод и бег, либо что-то другое/… >> И их по идее никто не должен в спорт большой брать… >> Это чревато для всех…
>А у низ такого диагноза и нет. Их диагноз примерно звучит так. «При очень высоких нагрузках трудно дышать». А так у них все нормально. Вот и весь диагноз, от этого они и «лечатся».))))
Тогда по идее они не имеют права брать препараты конкретно от бронхиальной астмы…
Трудно дышать — очень растяжимое понятие — это может быть и сердце и все что угодно… Так что это сочетание слов под диагноз официальный по любому не подбить…
Кстати — ингаляции не выписывают часто пациентам с БА… Они вредны… Там совершенно другое лечение… Ингаляторы — редко — обычно когда оч сильно прогрессирует болезнь, как правило такое бывает на фоне вирусных заболеваний…
Поэтому — иноки мутят…
21:14 07.02.2018
partac (partac) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, прежде чем говорить о нечестной игре, стоит помнить, что под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе, а потому этот недостаток не имеет ничего общего с серьёзным астматическим недугом, при котором больной не то что 20 километров пробежать, а подняться на пятый этаж самостоятельно не сможет.
>Это и называется допинг. Спортсмен должен иметь самостоятельную выносливость….все в равных условиях….а че им сразу экзоскилет не одеть тогда?… проблема с выносливостью будет решена… > Для больных спортсменов существует паролимпиада, а отбирать в сборную по биатлону астматиков — это ищите дураков в другом месте
Это даже не то что допинг… А вообще не понятно что такое…
Такого быть не должно…
Это — «праздник абсурдов»
21:21 07.02.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на
> 99,9% - имеет аллергическую природу…
Нет. Далеко нет
> И передается по наследству…
Совсем не обязательно. Повторюсь. Вы не знаете предмета.
