Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Будет ли война?

  souser
souser


Сообщений: 28798
10:57 01.02.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
> фигня! такой стране как Россия достаточно и внутреннего рынка и стран содружества.
quoted1
Ты почему-то забыл про ВПК упомянуть…
Или ты считаешь, что никому-никому в мире не хочется поправить своё благосостояние, силой отобрав у России желаемое?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:54 01.02.2018
Текст не мой — автором является Налбандян Карен Эдуардович
Постъядерный мир Алисы Селезнёвой,
или
Как мы станем такими
(10 лет спустя)

Первый вариант этого текста я написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас хочу вернуться к нему, появилось много новых мыслей.

Небольшое замечание: в статье анализируется именно фильм «Гостья из будущего» — а  НЕ книга Кира Булычёва «Сто лет тому вперёд»

* * *

Итак, давайте начнём с конца фильма — и вспомним момент расставания: Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки — и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос — мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте: попали вы в 1912 год — закатный год XIX века (исторического, а не математического). Спокойный, комфортабельный мир… Смогли бы вы сообщить этим людям что ближайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего — лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам — такому умному, интеллигентному, по Высоцкому — которого они услышали только от вас… И быть может они, в свою очередь, будут поражаться вашей внутренней свободе… Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути — и мы по уши в грязи, и выхода не видно — могла ли Алиса рассказывать об этом? Стоило ли, например, Алисе рассказывать про взрывы жилых домов в Москве? — а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник даже не попавший.

Стоило ли Алисе рассказывать Коле Герасимову, что он никогда больше не увидит Будущего.. потому не увидит, что погибнет в 90х — и так погибнет, что об этом даже "жёлтые СМИ" писать не захотят?

А теперь — начало.
Попробуем понять, как наш мир превращался в мир Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы — это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Так далеко - что аж страшно.
Потому что обычно - медицина шагает семимильными шагами во время войны.
И потрясающие физические возможности гостьи из будущего — в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления, и даже целеустремленность — это всего лишь форма, внешняя шелуха... главное — цель! Не было ли это все разработано первоначально, как программа тренировки спецназа? Но ведь Алисе — всего-то 11-12 лет! Это много говорит об эндшпиле той войны.
Подумайте сами: когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше НЕКОГО!
А убыль населения на самом деле получилась знатная! В сцене прощания упоминается цифра "5 миллиардов землян" - значит, погиб каждый третий (если не каждый второй)!

Флип — индивидуальный транспорт с антигравитационным движителем... это сейчас он ФЛиП — ФЛаер Пассажирский.
А до этого он наверняка назывался ФЛиБ — ФЛаер Боевой.
Если рассматривать его кабину с этой точки зрения: широкий обзор, открытые двери, высоченный подголовник пилотского кресла — то видим мы полный аналог боевого американского вертолёта во Вьетнаме…







Самым интересным экспонатом Музея Института Времени был, бесспорно, робот Вертер.
Рационалистическое общество — и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика — держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера… вспомните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании! Робот-уборщик — готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека…
Нет, общество было рационалистическим — потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату — списанному боевому киборгу двухтысячных…
Перед вами — родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века — кто вспомнит, это сюжет какого фильма?)!







Кстати, внешность Вертера — никаких ассоциаций? Это так сказать «белокурая бестия» — старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик… Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных — на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности…

А еще — попробуем представить мир этого будущего. Похоже, война там кончилась совсем недавно…
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени… С одной стороны — одна из наблюдателей, с другой — именно ее (прошу обратить внимание: безо всякой подстраховки — в лице долбаков из спецназа) — посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой — так это вряд ли: «слежку» Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера — где он прикидывает, сдавать ли Колю? Вывод: не сдавать «и погубить Полину» — кажется так?).
Возражение: Полина — специалист по XX веку…
Возможно. Но — обратите внимание: за пиратами она прибыла в одежде XXI века — не маскируясь. То есть — точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит — специалист был вовсе не обязателен.
Вывод напрашивается сам собой: рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов — простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу — допустим, уролога оной же больницы (на основании «враг заперся именно в его отделении»).
Или поручить освобождение захваченного линкора «Миссури» простому коку… если только кока этого не зовут Райбек — и не был он до того — ну кем там был Стивен Сигал — спецназовцем что ли?
Индивидуалистическое общество… Не просто! Война заставила каждого быть «тактической единицей самому по себе» — вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина! ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Помните — в космопорту?
Старый вроде бы маразматик — дед Павел.
Да ещё после мощного телепатического удара!
С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы «Они превратились в вас»: «Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве — у Селезнёва миелофон — миелофон у Алисы».
Быстрый и точный анализ — а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.

Обратите ОСОБОЕ внимание: не «бежать к ментам» (или к ещё какой-нибудь службе безопасности) — а спасать самому.
То есть: отдавая команду, старик Павел считает, что практически незнакомый ему Коля — в состоянии эту команду исполнить.
Между прочим: пираты — думают точно так же. Помните, в последней серии — реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс? Не спецназ, не «Альфа» — десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса — никаких сомнений: «Всё, Весельчак!». Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам — но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ — очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно — на детей. Проще говоря, заваленный оперативник — это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку — не простят. Из-под земли достанут. Вполне возможно — ещё и с применением принципа коллективной ответственности.

Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в «краткое содержание предыдущих серий» последней части: Крыс (в облике учительницы) берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович — лицо вроде бы полностью штатское. Козёл — существо вообще квазиразумное. Но, осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле — что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.
Человек и разумное животное принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия — отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают - не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними… может, даже лучше, чем Коля понимая. Будучи невооружённым — он явно понимает, что если дело дойдёт до стрельбы — оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?

Происходит МОМЕНТАЛЬНАЯ трансформация: только что ты — специалист-биолог — а в следующий момент — простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

Кстати - обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой… это, между прочим — техника пластунов, егерей, коммандос и прочих подобных подразделений.

Следующий — робот Вертер. И снова — та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний пример — уже сам Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя — а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут форы, которые ты можешь дать соратникам — вот и всё, чем можешь быть полезен…

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компетентному. И только в последний день, полностью освоившись - она начинает действовать. И действует…
Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса — раскалывает напрочь.

Между прочим, есть вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: «А почему именно мы?"
Грубо говоря: что вообще разведчик из чужого времени делает в благополучной Москве 80-х годов ХХ века?

Вспомните - а откуда вообще возвращаются остальные сотрудники Института, которых увидел Коля?
Один — спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде — имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской.
Второй — в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.
И — Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?
В общем, если время интересует историков будущее - то его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты… та же песня. Во все времена и на всех трассах — пираты, разбойники и прочие "лесные братья" выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего — во времена войн и после. Потом - их зачищали в обязательном порядке.

И, кстати — помните космопорт? Когда-то он поражал — как сказка. А вот посмотрел в последний раз — маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный… Отсеки эти — и в космопорту, и в Институте времени — так и подразумеваются герметичные перегородки — отсекающие помещения в случае попадания… Таким ли должен быть космопорт Москвы — столицы сверхдержавы?
И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще — зеленый город… не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект «Зелёная лужайка» — на месте ЧАЭС?

Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах? Он носом ткнул бы нас: вот, смотрите сами — стоят ведь!
Он ведь просто не увидел бы, что теперешний Храм — всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом — после атомной бомбардировки 20ХХ года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины…

Одним словом — мир этот очень непростой. И — пройдя весь путь XXI века — трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ — что же было в глазах Алисы Селезневой… В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир - был ненастоящим. Помните: «Вечер… Такой, как у нас…». Так нас удивляют редкие цветные фотографии начала XX века — оказывается и 100 лет назад этот мир был не чёрно-белым…

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила, знает ему цену — и ЗНАЕТ, что у этого времени впереди.
Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение… «Он не помнит ни чинов и не имён». А еще — жалость там была.

«- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать."


2010
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:18 01.02.2018
О крутости Bертера…
(рассуждения о роботах)

В который раз прихожу к выводу, что советские роботы — самые крутые роботы из всех версий предполагаемого будущего.

Итак - мир фильма "Гостья из будущего".
Вертер. Робот-уборщик-секретарь-сторож-кладовщик -дворник...
Не будем углубляться в дебри — а просто попытаемся вспомнить, сколько выстрелов из бластера он выдержал?
А выдержал он: ПЯТЬ выстрелов из бластера… ПЯТЬ ВЫСТРЕЛОВ ИЗ БОЕВОГО БЛАСТЕРА!!!
А теперь (просто для сравнения) — сколько выстрелов может выдержать БОЕВОЙ дроид торговой федерации из вселенной «Звездных Войн»?.. Ровно ОДИН выстрел…
Иногда они ломаются, даже просто падая на землю — или от толчка… А их более усовершенствованные модели — тоже не блещут особой крутостью… Бочонок R2-D2 (Р2-Д2, иначе Artoo-Detoo, Арту-Диту) двоих таких спалил - как злой школьник больных хомячков…
Также, для примера, у нас имеется славные роботы марки «нод32» из «Я, робот» с Уиллом Смитом. Этих стильных айфонообразных чуваков, убивают протезами, топорами и выстрелами из обычного огнестрельного оружия… Да и сделаны они из соответствующего материала… А именно — из легко-бьющегося стекла. .Чуть что — и от робота одни осколки по закоулочкам… Как будто их на Транае (мир Роберта Шекли) делали — где роботы создавались лишь для того, чтобы взбесить человека - и быть уничтоженными им (транайская методика канализации негативных эмоций)… После выстрела из бластера — от транайского бедолаги и следа не осталось бы… и никакие аллюзии на библейского Моисея не помогли бы ему.

И, наконец-то наш славный друг, прямиком из нашего мира: Терминатор…
Реально неубиваемая машина: огнестрел - бесполезен… топоры и ломы - бесполезны…
Прикончить терминатора — способен лишь другой терминатор… или стотонный пресс.
Сколько выстрелов из бластера мог выдержать этот непрошибаемый дядька?
Выстрел был сделан в третьем фильме.
Сделанный Кристан Локен — этот выстрел отшвырнул постаревшего робо-старичка Арни на десятки метров + лишил сознания на несколько минут…
Да, ребята и девчата — даже САМ старик Арни потерялся от ОДНОГО единственного выстрела на какое-то время…
Правда, потом он встал, как ни в чем ни бывало - и пошел дальше, вершить свои Арни-поступки… только батарейку выкинуть пришлось — термоядерную батарейку, кстати говоря.

В итоге: три голливудских робота из разных вселенных — огребают от одного выстрела бластера по самое не могу…
И в противовес им — стоит гордо наш одинокий робот Вертер. Обернутый в фольгу — и выдерживающий ПЯТИкратное попадание из боевого бластера… Причем - в фильме упоминалось, что «робот очень старый»… Типа: вместо того, чтобы бедолагу списать в утиль и переплавить — приспособили уборщицей-кладовщиком при машине времени…
И кем же был раньше уборщик Вертер? Может, был он боевым роботом? А нелепая фольга — всего лишь напоминание о снятой броне из монокристаллического железа?

А может быть — все проще? Робот-уборщик нелепо выглядит — просто потому, что он отечественный (как и наши современные автомобили)? Толком не может ходить… еле говорит… ведет себя, как умственно отсталый… вместо нормальной одежды — обернут фольгой… А не ломается лишь потому, что (по старой советской традиции) все важные узлы продублированы шестикратно? Или - сделаны на том же заводе, где производят вездеходы для погружения в лавовые миры?

Как бы там ни было — в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ робот Вертер РЕАЛЬНО крут… и потому я рассматриваю потолок, когда его расстреливают из бластеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kraz-s
планета


Сообщений: 1955
21:30 15.02.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на
> Чтобы вы на своей шкуре прочвуствовали. что это такое.
quoted1
школьница это вам не Одессу коктелями закидывать-так что ваша проблема чесотки надеюсь излечима если конечно вы еще помимо всего не испытали на себе американскую вакцину эболы или другой заразы в качестве подопытных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Будет ли война?. Ты почему-то забыл про ВПК упомянуть…Или ты считаешь, что никому-никому в мире не хочется ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия