>> >> А где там сказано, что невозможно пролететь Пояса?
>Потратил кучу времени на указанную тобой книгу. Серьезный труд по формированию модели для расчета защиты. от космической радиации в зависимости от условий полета и даже на случай ядерных взрывов в космосе. И не более. Там и не ставилась задача оценить радиационную обстановку при известных параметрах защиты и углах пролета радиационных поясов. Впрочем и сами авторы сетуют на недостаточность экспериментальных данных для оценки точности модели. А мужик с публикацией в Инете тоже не на пальцах расчеты делает. И довольно убедительные. Сходу их не опровергнешь. Разве только обозвав его клоуном.
Мужика в инете давно в инете же и опровергли на Эйрбазе.
А вот еще одна книга.
РАДИАЦИОННЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ВЫСОКООРБИТАЛЬНЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ В ПЕРИОД МАКСИМУМА СОЛНЕЧНОЙ АКТИВНОСТИ
&dsid=83ef1a05ff9e9900453511f481dad6 93
17:47 18.12.2017
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ПАПУАН (ПАПУАН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> амые крутые долгожители в космисе, … это россияне. … Наработок немеряно! …
>у НАСА тоже не меряно….и чего
… Это с какого это бодуна у них НЕМЕРЯНО? … Что, … они постоянно торчат в космосе? … Василий ! … Перестань смешить ! …
>> >> Вася. ПОЭТОМУ ВСЁ — и у, а меров были технологии — не канают. Хоть один пример что амеры на луне были. И Я его опровергну.
>> Не было амеров на луне. Мистификация. Они туда в принципе не могли долететь.
> > Ничего ты опровергнуть не сможешь. > Именно потому и придумали неверующие бред про сговор политбюро и госдепа. потому что опровергнуть ничего не могут.
Вась! В 80-е довелось служить в голицынском ЦУПе. Когда теряли связь с КА, то целые сутки, а то и больше центр наблюдения за космосом пытался его найти и определить параметры орбиты. И это при известной плоскости и примерных параметрах. А тут хрень порют о наблюдениях ГРУ, да еще в на конец 60-х. Со своими связь толком установить не всегда получалось, а тут о перехватах радиосвязи чужих. Даже сейчас это на пределе возможности современных средств наблюдения.
17:50 18.12.2017
&dsid=97041449fabc20ca16b3779e49d411 6a
17:56 18.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
>
>> Ничего ты опровергнуть не сможешь. >> Именно потому и придумали неверующие бред про сговор политбюро и госдепа. потому что опровергнуть ничего не могут.
>Вась! В 80-е довелось служить в голицынском ЦУПе. Когда теряли связь с КА, то целые сутки, а то и больше центр наблюдения за космосом пытался его найти и определить параметры орбиты. И это при известной плоскости и примерных параметрах. А тут хрень порют о наблюдениях ГРУ, да еще в на конец 60-х. Со своими связь толком установить не всегда получалось, а тут о перехватах радиосвязи чужих. Даже сейчас это на пределе возможности современных средств наблюдения.
Так это когда сигнала нет с корабля, тогда да, очень трудно его обнаружить. Радары с земли не добивают до космоса далеко. Но когда сигнал есть, корабль и возле Луны отслеживают и в далеком космосе у Юпитера и Плутона.
Да это просто радиосвязь голосовая. И то еле-еле слышно. и постоянно срывы.
А амеры ТЕЛЕСИГНАЛЫ передавали! Часами! Что невозможно отражением с Луны сделать.
18:07 18.12.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> > &dsid=97041449fabc20ca16b3779e49d411 6a
Это чё? А твоя предыдущая ссылка на высокоорбитальные тож не в тему. Там об оценке эффективности защиты для аппаратуры ГЛОНАСС для КА, которые только краем цепляют указанные пояса.
18:10 18.12.2017
Блин, ну график же выставила. Оценить верхний порог дозы, устно можно. Что тут сыр-бор городить. Изобретатели вечных двигателей.))))
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ничего ты опровергнуть не сможешь. >>> Именно потому и придумали неверующие бред про сговор политбюро и госдепа. потому что опровергнуть ничего не могут.
>>Вась! В 80-е довелось служить в голицынском ЦУПе. Когда теряли связь с КА, то целые сутки, а то и больше центр наблюдения за космосом пытался его найти и определить параметры орбиты. И это при известной плоскости и примерных параметрах. А тут хрень порют о наблюдениях ГРУ, да еще в на конец 60-х. Со своими связь толком установить не всегда получалось, а тут о перехватах радиосвязи чужих. Даже сейчас это на пределе возможности современных средств наблюдения.
>
> Так это когда сигнала нет с корабля, тогда да, очень трудно его обнаружить. > Радары с земли не добивают до космоса далеко. > Но когда сигнал есть, корабль и возле Луны отслеживают и в далеком космосе у Юпитера и Плутона.
Все эти сигналы имеют острую направленность радиолуча. И всегда информация передается в кодированном виде. Это во-первых. А во-вторых. связь с аппаратом осуществляется по командам с Земли и в строго определенное время, которое всегда сохраняют в тайне.
18:13 18.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> &dsid=97041449fabc20ca16b3779e49d411 6a
>Это чё? > А твоя предыдущая ссылка на высокоорбитальные тож не в тему. Там об оценке эффективности защиты для аппаратуры ГЛОНАСС для КА, которые только краем цепляют указанные пояса.
В этих работах указаны дозы и для разных орбит тоже. Максимум несколько рад в СУТКИ в Поясах! Поэтому рассуждения про лучевую болезнь и смерть при прохождении Поясов это чепуха.
18:22 18.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> &dsid=97041449fabc20ca16b3779e49d411 6a
>Это чё? > А твоя предыдущая ссылка на высокоорбитальные тож не в тему. Там об оценке эффективности защиты для аппаратуры ГЛОНАСС для КА, которые только краем цепляют указанные пояса.
У нас полные радиационные измерения на трассе Земля- Луна-Земля делали АМС Зонды 5,6 и 7.
Вот скан выводов статьи Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г. П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях «Зонд-5», «Зонд-6» и «Зонд-7». Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608.
Полные сканы публикации.
Имеем, что наши аппараты замерили радиацию, доза которой (с учетом поясов Ван-Аллена) составила 3,5 рада. При рентгене зубов получаешь дозу в 2 рада.
В принципе не исключено, что амеры могли и ретранслятор посадить на поверхность Луны. По-крайней мере, японский аппарат при облете Луны сфоткал что-то подобное. А дальше дело техники.
18:37 18.12.2017
Капец, радиоастрономы не в состоянии определить, где находится источник сигнала, и как он двигается.
18:38 18.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Все эти сигналы имеют острую направленность радиолуча. И всегда информация передается в кодированном виде. Это во-первых. А во-вторых. связь с аппаратом осуществляется по командам с Земли и в строго определенное время, которое всегда сохраняют в тайне.
А нам и не надо кто и что сказал. Главное наличие самого сигнала. Да и не шифровали амеры ничего. Или они еще аппаратуру ЗАС брали с собой?
И угловой размер Земли с Луны сколько? Меньше 2 градусов. Так что сигнал принимался с Луны на всей видимой стороне Земли.
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> &dsid=97041449fabc20ca16b3779e49d411 6a
>>Это чё? >> А твоя предыдущая ссылка на высокоорбитальные тож не в тему. Там об оценке эффективности защиты для аппаратуры ГЛОНАСС для КА, которые только краем цепляют указанные пояса.
> > У нас полные радиационные измерения на трассе Земля- Луна-Земля делали АМС Зонды 5,6 и 7.
> > Вот скан выводов статьи Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г. П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях «Зонд-5», «Зонд-6» и «Зонд-7». Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608. > Имеем, что наши аппараты замерили радиацию, доза которой (с учетом поясов Ван-Аллена) составила 3,5 рада. При рентгене зубов получаешь дозу в 2 рада.
Я эти результаты читал. Там у «Зондов» орбиты были высокие (по углу наклона). С малым углом у нас удается запускать только с Куру. А при высоких орбитах радиация на порядок и даже два ниже. А во всех амеровских экспедициях возврат экипажей происходил в экваториальной плоскости, т. е. с пролетом самых плотных радиационных поясов. Так что не убедил, но сомнения посеял. Резюмируя скажу, темное все это. Может быть время прояснит. Да, сомнения не токма у россиян. Нас понять где-то можно. Но вот и китайцы тоже сомнения выражают. Читал, что те тож загорелись идей проверки. Хотя амеры вроде бы условие им поставили на запрет посадки в районах их экспедиций.
