> Да большинству уже пофиг на самом деле, о чем и тема. Не волнует людей голодающая африка.
> "Среда обитания" сузилась до близких людей, им конечно хочется социальной справедливости, но не факт, что они не считают такое перераспределение справедливым, ну может еще базовых равных выплат для всех. > Мир сегодняшнего человека-это не мир одинокого воина, познавшего истину и ведущего за собой толпу. > Сегодняшний мир -мир стремления коммунны (общества если хотите в целом человеческого к преодолению границ и легким налетом трансгуманизма quoted1
На самом деле, я понятия не имею, насколько широк или сужен был мир для человека не то что скажем Древней Греции, а даже 100 или 200 лет назад. Поэтому, насколько у кого мир сужен теперь, я сказать не могу. Тем более будь я проклят, если я понимаю что такое трансгуманизм, и чем он отличается от обычного.
>> Представьте мир, в котором человек будет получать все необходимое из одной пилюли, которая за долисекунды превратится в утку жаренную или кашу, в зависимости от вашего желания. Мир, в котором тех прогресс дойдет до такого уровня, что чел может общаться мыслями и виртуальную реальность не сможет мозг отличить от действительностм, человеку не нужно будет бороться за место под солнцем.
>> Как там было, хлеба и зрелищ. >> Хм. пресытившись и тем и тем, разве он будет счастлив? quoted2
> > Куча людей обеспеченны всем необходимым для жизни с рождения, например родившиеся в богатых семьях. Но я сомневаюсь, что им скучно и они страдают. Для скучающих есть культура или спорт-- конкуренция с целью доказать, что умеешь что-то лучше других. Спортсмену, который хочет победить никогда не скучно)) quoted1
Да я вроде не утверждаладала, что будет скучно, просто все необходимое будет доступно всем и победы будут виртуальными. Мы кстати уже помним то, что не является нашими воспоминаниями
>> Да большинству уже пофиг на самом деле, о чем и тема. Не волнует людей голодающая африка. quoted2
>
>> «Среда обитания» сузилась до близких людей, им конечно хочется социальной справедливости, но не факт, что они не считают такое перераспределение справедливым, ну может еще базовых равных выплат для всех.
>> Мир сегодняшнего человека-это не мир одинокого воина, познавшего истину и ведущего за собой толпу. >> Сегодняшний мир -мир стремления коммунны (общества если хотите в целом человеческого к преодолению границ и легким налетом трансгуманизма quoted2
> > На самом деле, я понятия не имею, насколько широк или сужен был мир для человека не то что скажем Древней Греции, а даже 100 или 200 лет назад. Поэтому, насколько у кого мир сужен теперь, я сказать не могу. Тем более будь я проклят, если я понимаю что такое трансгуманизм, и чем он отличается от обычного. quoted1
Ну по первому пункту вы можете сравс тем, что было лет 30 назад к примеру по последнему есть гугл
>>> Да большинству уже пофиг на самом деле, о чем и тема. Не волнует людей голодающая африка. quoted3
>>
>>> «Среда обитания» сузилась до близких людей, им конечно хочется социальной справедливости, но не факт, что они не считают такое перераспределение справедливым, ну может еще базовых равных выплат для всех.
>>> Мир сегодняшнего человека-это не мир одинокого воина, познавшего истину и ведущего за собой толпу.
>>> Сегодняшний мир -мир стремления коммунны (общества если хотите в целом человеческого к преодолению границ и легким налетом трансгуманизма quoted3
>> >> На самом деле, я понятия не имею, насколько широк или сужен был мир для человека не то что скажем Древней Греции, а даже 100 или 200 лет назад. Поэтому, насколько у кого мир сужен теперь, я сказать не могу. Тем более будь я проклят, если я понимаю что такое трансгуманизм, и чем он отличается от обычного. quoted2
> > Ну по первому пункту вы можете сравс тем, что было лет 30 назад к примеру quoted1
)) Я не знаю об изменениях субъективного мироощущения, скажем так, западного человека за последние 30 лет(не говоря про восточного), но что касается России, все погрязли в мелкобуржуазном мещанстве как и полагается обывателю при капитализме особенно
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не знаю об изменениях субъективного мироощущения, скажем так, западного человека за последние 30 лет (не говоря про восточного), но что касается России, все погрязли в мелкобуржуазном мещанстве как и полагается обывателю при капитализме особенно > quoted1
Ну не лукавьте, кино является отражением мыслей и ценностей (в любом случан, даж если они навязываются им) вы не видели фильмов заграничных? С суперменами и сремлением к достижению идеального общества начиная с идеальной семьи, соседей страны. <nobr>Т. е.</nobr> ближний круг был намного шире.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> В таком случае я не вижу разницы с обычным НТП, который всегда и так был безо всякого трансгуманизма quoted1
Можете забросать меня помидорами, но всеж скажу свое имхо НТП способствал человеку подняться на вершину мира, земного, стать безусловным и безоговорочным царем планеты. Трансгуманизм стремится к преобразованию людей в суперсуществ, собственно людьми то мы уже перестанем быть в традиционном понимании. Нанотехнологии биотехнологи и многое другое будут способствовать направленному эволюционному развитию чела в суприм существо. Практически богом, вылезти из биологических оков. Мы все будем супергероями. Говорят фильм бегущий по лезвию отлично демонстрирует воплощение этих идей. Я сама его не видела, пока нет времени на это
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они там приспособились рабочую силу 3-х стран использовать, которая там дешёвая. А чтобы преобразовать прибавочную стоимость в денежную форму, им нужен рынок сбыта. Рынок сбыта держат на Западе. Империализм. Очень удобно, притом марксова теория кризисов поэтому не очень работает, потому что основана, что производитель одновременно и потребитель Зато если грохнет то совсем уж глобально в мировом масштабе. > Для обеспечения сбыта в принципе наверно всё-таки могут даже устроить что-то вроде квази-коммунизма в золотом миллиарде. Паразитизм чистейшей воды на самом деле. quoted1
Но в последние 27 лет, даже в золотом миллиарде проводят неолиберальные реформы без конца. Непохоже, что бы даже такой «квазикоммунизм» там разрешили.
Но главное, ведь работодатели/богатые свой статус потеряют. Пускай даже все в третьем мире производить будут, но они ведь и в своем (западном) обществе хотят «господствовать». А над людьми которые от них экономически независимы господствовать уже не получиться.
> Да я вроде не утверждаладала, что будет скучно, просто все необходимое будет доступно всем и победы будут виртуальными. Мы кстати уже помним то, что не является нашими воспоминаниями quoted1
А что значит «виртуальными»? Любая победа «виртуальна» в том смысле, что она победа благодаря общественному признанию. Победу над голодом и природными стихиями человек уже давно одержал.
⍟ XXVector (XXVector), п.с. собственно благодаря измнениям в мире в опред момент наступит такой период когда просто сметутся всякие существующие идеологические концепции Ну если образно, для мира современного молодого чела все эти измы как песок на берегу океана, а они волна, которая просто смоет измы за ненадобностью, ибо круг ойкумены будет предельно узок и вообще может ограничиться одним конкретным челом, эго я. Таких эгоя будет невероятно много и все, что может помешать этому эго я будет просто напросто сметено, ибо эти процессы не зависят отналичия границ, правил <nobr>и т. д.</nobr> как чума кочует от одного города к другому, как последствия яо влияют на всю планету так и достижения рано или поздно буду доступны всем.
>> Да я вроде не утверждаладала, что будет скучно, просто все необходимое будет доступно всем и победы будут виртуальными. Мы кстати уже помним то, что не является нашими воспоминаниями quoted2
> > А что значит «виртуальными»? Любая победа «виртуальна» в том смысле, что она победа благодаря общественному признанию. Победу над голодом и природными стихиями человек уже давно одержал. quoted1
А в чем проблема убедить себя при помощи виртуального мира в общественном признании? Да и потом, грюж жеж действительно важны оценки уже только близкого круга людей, все остальное лайки. которые уже и ботовские для продвижения продукта
⍟ bell2 (bell2), да и потом, мир современных соревнований давно уже вышел за рамки личностных биологических и психологических побед. Это победы команд тренеров, психологов, медиклв. Конечно доля самолюбования есть у спортсмена, но основная масса работает ради получения огромнейших контрактов на рекламу
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не знаю об изменениях субъективного мироощущения, скажем так, западного человека за последние 30 лет (не говоря про восточного), но что касается России, все погрязли в мелкобуржуазном мещанстве как и полагается обывателю при капитализме особенно
>Ну не лукавьте, кино является отражением мыслей и ценностей (в любом случан, даж если они навязываются им) вы не видели фильмов заграничных? > С суперменами и сремлением к достижению идеального общества начиная с идеальной семьи, соседей страны. > <nobr>Т. е.</nobr> ближний круг был намного шире. quoted1
Я не знаю, возможно у меня нет художественного вкуса, но по-моему как-то мало отличаются тогдашние фильмы про Супермена от теперешних аналогичных. Особенно компания Марвел отличается. Шпарит их пачками. Там целая прорва зтих супергероев, которые вечно спасают мир от всяких суперзлодеев.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В таком случае я не вижу разницы с обычным НТП, который всегда и так был безо всякого трансгуманизма quoted2
>Можете забросать меня помидорами, но всеж скажу свое имхо > НТП способствал человеку подняться на вершину мира, земного, стать безусловным и безоговорочным царем планеты.
> Трансгуманизм стремится к преобразованию людей в суперсуществ, собственно людьми то мы уже перестанем быть в традиционном понимании. > Нанотехнологии биотехнологи и многое другое будут способствовать направленному эволюционному развитию чела в суприм существо. Практически богом, вылезти из биологических оков. > Мы все будем супергероями. quoted1
Я рассматриваю как просто виток НТП. Зачем усложнять?. А в книжках фантастики такие идеи уже давно. Чуть не самого зарождения жанра.
> ⍟ XXVector (XXVector), п.с. собственно благодаря измнениям в мире в опред момент наступит такой период когда просто сметутся всякие существующие идеологические концепции > Ну если образно, для мира современного молодого чела все эти измы как песок на берегу океана, а они волна, которая просто смоет измы за ненадобностью, ибо круг ойкумены будет предельно узок и вообще может ограничиться одним конкретным челом, эго я. > Таких эгоя будет невероятно много и все, что может помешать этому эго я будет просто напросто сметено, ибо эти процессы не зависят отналичия границ, правил <nobr>и т. д.</nobr> как чума кочует от одного города к другому, как последствия яо влияют на всю планету так и достижения рано или поздно буду доступны всем. quoted1
Что-то прям такие вселенски мегатрансформаторские предсказания)). Вы явно просто посмотрели какой-то фильм и до сих пор под впечатлением
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они там приспособились рабочую силу 3-х стран использовать, которая там дешёвая. А чтобы преобразовать прибавочную стоимость в денежную форму, им нужен рынок сбыта. Рынок сбыта держат на Западе. Империализм. Очень удобно, притом марксова теория кризисов поэтому не очень работает, потому что основана, что производитель одновременно и потребитель Зато если грохнет то совсем уж глобально в мировом масштабе. >> Для обеспечения сбыта в принципе наверно всё-таки могут даже устроить что-то вроде квази-коммунизма в золотом миллиарде. Паразитизм чистейшей воды на самом деле. quoted2
> > Но в последние 27 лет, даже в золотом миллиарде проводят неолиберальные реформы без конца. Непохоже, что бы даже такой «квазикоммунизм» там разрешили. quoted1
Я тут спорить не буду. Но ведь элиты наверно не представляют какой-то монолит единого мнения. Всякие идеи могут бродить. Иногда просачиваются.
> Но главное, ведь работодатели/богатые свой статус потеряют. Пускай даже все в третьем мире производить будут, но они ведь и в своем (западном) обществе хотят «господствовать». А над людьми которые от них экономически независимы господствовать уже не получиться. quoted1
Ну, а что власть. Они ж могут как дать этот «безусловный», та же и обратно забрать. Вот тебе и власть. Капитализм. У кого капитал, у того и власть, либо непосредственно, либо через своих представителей — политиков и чиновников.
> А в чем проблема убедить себя при помощи виртуального мира в общественном признании? Да и потом, грюж жеж действительно важны оценки уже только близкого круга людей, все остальное лайки. которые уже и ботовские для продвижения продукта quoted1
Ну общественное признание тоже важно для людей и чем шире круг, тем лучше. Убедить себя можно в чем угодно (например под наркотиками) но в принципе человек понимает объективную реальность. конечно лайки в интернете это часть реальности, но если это невозможно превратить в деньги, то это не слишком ценится. Капитализм же.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а что власть. Они ж могут как дать этот «безусловный», та же и обратно забрать. Вот тебе и власть. Капитализм. У кого капитал, у того и власть, либо непосредственно, либо через своих представителей — политиков и чиновников. quoted1
Ну если вдруг дадут, то обратно забрать будет трудно, народ же на барикады пойдет!)) Тут придется всю страну в глубокий кризис вогнать и дефолт обьявить.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, а что власть. Они ж могут как дать этот «безусловный», та же и обратно забрать. Вот тебе и власть. Капитализм. У кого капитал, у того и власть, либо непосредственно, либо через своих представителей — политиков и чиновников. quoted2
> > Ну если вдруг дадут, то обратно забрать будет трудно, народ же на барикады пойдет!)) Тут придется всю страну в глубокий кризис вогнать и дефолт обьявить. quoted1
Ну в обшем фиг их знает, думаю буржуи будут высчитывать как прибыль больше и соответственно неолибиралить им или квазикоммуни3дитить