Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Есть интересное предложение

21:00 11.12.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо различать глупость и разумность,
quoted2
>
> ))
> Это всё равно что различать правду и ложь. Нечем их различать, если кого ни послушай — все глаголят красиво, умно и убедительно, зачастую совершенно противоположное.
quoted1

Есть чем различать, говорил об этом уже не раз.
А на предложенном судебном разбирательстве был бы опробован этот способ на практике, чтобы никто уже не мог утверждать, что такая неопределённость неразрешима.

Возник вопрос, — кто может быть заинтересован в том, чтобы невозможность отличить правду от лжи считалась недостижимой?
Те, кого можно отнести к честным или бесчестные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
21:02 11.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возник вопрос, — кто может быть заинтересован в том, чтобы невозможность отличить правду от лжи считалась недостижимой?
quoted1

По другому: может ли честный человек заявить, что его невозможно обмануть?
Может быть, ему не врут, а искренне повторяют общепринятые "прописные истины", завтра оказавшиеся очевидным заблуждением...
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:57 11.12.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> По другому: может ли честный человек заявить, что его невозможно обмануть?
quoted1

Так «по-другому» не пойдёт.
Нам придётся ввести новое понятие.

Если мы говорим о социальных отношениях, то нам необходимо иметь в виду интересы общества, в числе которых непременно окажется «общая правда», без которой общество не сможет состояться.

У нас нет общества, потому что нет «общей правды», а общая правда - это не совокупность всех «индивидуальных правд», а нечто другое, что необходимо определить таким образом, чтобы сделать его общепринятым.
Тогда честным по отношению к обществу будут те, что держатся общей правды.

Любую индивидуальную или частную правду можно будет сравнить с общей правдой, увидеть важные отличия и учесть их в дальнейшей деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5200
22:12 11.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на
>
> Этот судебный процесс поможет молодым людям и не только им лучше понять, что было, что есть и что нас ждёт впереди…
quoted1
В лице патологоанатома я провёл анализ труппа и сделал заключение, что организм умер от истощения. Вследствие нарушения экономических законов, нарушился товарооборот и в организм не поступали питательные вещества, т. е. стоимость образуется только на производстве, а его цена устанавливается только на рынке. А так как цена устанавливалась на производстве, а потом товары шли на рынок, которые были никому не нужны, а если товар не нужен, то в нём не содержится ни атома стоимости (вместо мяса — опилки) и, как следствие, Бобик сдох.
Побеждает тот строй, у которого выше производительность труда. Чиновники не смогли организовать производство в котором бы производительность труда была бы выше, чем при капитализме. поэтому вытеснение социалистического производства капиталистическим было неизбежно. Незнание законов не избавляет от наказания. Всех чиновников после Ленина нужно судить. Но вследствие истечения срока давности - дело можно закрывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:43 11.12.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Побеждает тот строй, у которого выше производительность труда. Чиновники не смогли организовать производство в котором бы производительность труда была бы выше, чем при капитализме. поэтому вытеснение социалистического производства капиталистическим было неизбежно. Незнание законов не избавляет от наказания. Всех чиновников после Ленина нужно судить. Но вследствие истечения срока давности — дело можно закрывать.
quoted1

Предложено провести судебное расследование с тем, чтобы отчётливее понять, что и как нужно корректировать в общественном сознании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
07:19 12.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> У нас нет общества, потому что нет «общей правды», а общая правда — это не совокупность всех «индивидуальных правд», а нечто другое, что необходимо определить таким образом, чтобы сделать его общепринятым.
quoted1

Есть у нас общество, просто оно такое, а не другое. В таком состоянии общества истеблишменту удобно снимать сливки, поэтому одна из задач власти — не дать народу прокашляться и заиметь голос.
И никакого «банкротства» в стане властьимущих я не вижу: ситуация напоминала бы мне пир во время чумы, если бы «чума» не была поставщицей «пира», а пир — причиной чумы.
Но опять же - так везде. Разница зависит только от бунтарства народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:14 12.12.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть у нас общество, просто оно такое, а не другое
quoted1


Звучит несколько общо, поэтому конкретизируем понятие «такое» для ясности дальнейших мыслей, — у нас есть общество, лишённое общего языка внутри себя.

Что ж это за общество такое без общего языка, без взаимопонимания в любой его части?!
Может быть это — население каких-то территорий?
Если — так, то что, всё-таки, объединяет людей на них?
Что побуждает нас употреблять слово «общество»?

Государственность?
Всех россиян в общих границах объединяет она?!

Государственность является средством объединения людей в общество?

Если нет другого средства, то возникает вопрос, — Может ли государственность объединить всех людей?

Мы видим, что производятся множественные попытки сделать это в разных местах земного шара, но в то же время государственность наклоняет людей и к разобщению, чему примером служит развал СССР, распад Югославии, Чехословакии, начинает разваливаться ЕС.
Набирают силу центробежные тенденции в других государствах.

Отсюда следует вывод, —
государственность не может объединять людей надолго, в принципе.


А что может объединить их?
-- Только взаимопонимание, достигнутое на способности успешно разрешать неопределённость в социальных отношениях, то есть, более развитый интеллект.

Это — здорово или это, всё-таки, — страшно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
11:51 12.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> государственность не может объединять людей надолго, в принципе.
quoted1

Любая идеология, она для этого предназначена.
Самая устойчивая и общая, имхо, это либерализм, то есть то, что осуществляется в РФ сейчас.
Устойчивость обусловлена широкими рамками: все партии (левые, правые) действуют в пределах либерализма, провозглашающего и защищающего плюрализм, толерантность, свободу слова и равенство всех перед законом. Если партия выступает против этих столпов идеологии, то она вне системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:55 12.12.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> государственность не может объединять людей надолго, в принципе.
>
> Любая идеология, она для этого предназначена.
quoted1

Идеология предназначена вовсе не для этого, а для того, чтобы навязать массовому сознанию выгодный для идеологов взгдяд на общественную жизнь.
Идеология — это готовый продукт, нуждающийся в политической рекламе

А что такое — реклама мы уже понимаем, — стопроцентное враньё, так же, как понимаем что политика — грязное дело.

Есть другой путь к объединению людей, более честный, - последовательные, хорошо обоснованные объяснения…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5200
21:02 12.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на
>
> Предложено провести судебное расследование с тем, чтобы отчётливее понять, что и как нужно корректировать в общественном сознании.
quoted1
«Бытиё определяет сознание», т. е.
1) в каком окружении ты находишься;
2) твоя потребительская корзина.
2 — базис (экономика)
1 — надстройка (политическая система)
Первое не должно кошмарить второе.
3) Нужно знать экономические законы, прежде всего: «Побеждает тот строй у которого выше производительность труда». В какой стране произошло экономическое чудо? У тех у кого нет природных ресурсов. Их заменили новые и новейшие технологии. Россия очень богатая страна — это её счастье и беда. Счастье в том, что всё лежит под ногами — только подбирай. Беда в том, что не надо напрягаться, все социальные и прочие программы можно провести за счёт сырья, а готовую продукцию можно купить за рубежом сделанного из своего же сырья. Все знают, что трудности концентрируют все жизненные ресурсы для их преодоления. Поэтому если трудностей нет, то их нужно придумать. Чтобы рвануть вперёд необходимо сократить рабочее время. Это заставит работодателя заменить рабочих высокопроизводительной техникой, что повлечёт за собой быстрое развитие НТП, всеобщее высшее образование, большие вложения в науку, что потом вернётся сторицей.
Так произошло в 19 веке, когда рабочие добились снижения рабочего дня с 14 часов до 8. Как олигархи не противились этому, но это произошло. Запад расцвёл, а миллионеры стали миллиардерами, но и у рабочих, несмотря на то, что стали работать меньше, стали получать больше и появилась возможность за зарплату купить машину.
Как видите, всего лишь сократить рабочий день до 4 часов и всё решится само собой, правда наши олигархи будут очень противиться, хотя в будущем они станут триллионерами, а простой трудяга за год сможет накопить на «Лексус».
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:59 13.12.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2) твоя потребительская корзина.
> 2 — базис (экономика)
> 1 — надстройка (политическая система)
quoted1

Бытие не только определяет сознание, но и определяется им.
Процесс идёт в обе стороны и именно это обстоятельство обеспечивает доминирование человека как вида на планете.

Поэтому такой односторонний выбор указывает на серьёзное отклонение сознания в сторону деградации…
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:56 13.12.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2 — базис (экономика)
> 1 — надстройка (политическая система)
quoted1

К чему это наукообразие?
Мы уже переживаем период ускоренного роста больших данных и не понимаем, как из него выбираться.
Продолжая увлекаться структурированием, мы не наведём порядок в наших мыслях, а напротив, лишь усугубим неурядицу в них.

Не лучше ли разобраться в том, как мы принимаем решения?

Мы можем представить себе экономику страны в качестве азартной игры, в которую оказались вовлечено всё её население.

Игра — это деятельность с неопределённым заранее результатом.
Людей естественным образом влекут к себе неопределённость и игры.
В экономической игре есть возможность выиграть и есть риск проиграть, причём, понятно, что чем хуже понимаются правила игры участниками, тем вероятнее и тяжелее будет их проигрыш…

Разумеется в азартной игре достигшей глобального масштаба очень высоки ставки и никто не станет раскрывать правила, по которым она ведётся.

До этого участникам надо доходить своим умом… а для этого нужно научиться рассуждать.

Данное предложение и рассчитано на возможность приобрести некоторый опыт в рассуждении, желающими понять характер игры и игроков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:07 13.12.2017
StRoNgMan4 (StRoNgMan4) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте поговорим о букмекерских конторах, какой букмекерской конторой… вы пользуетесь? Что интересного можете рассказать? Давайте обсудим)
quoted1

Только не в этой теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5200
19:38 13.12.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> К чему это наукообразие?
>
> Мы можем представить себе экономику страны в качестве азартной игры, в которую оказались вовлечено всё её население.
quoted1
В СССР как раз к экономике относились как к игре, «в которую оказались вовлечено всё её население». Результат?
>
> Игра — это деятельность с неопределённым заранее результатом.
quoted1
В такой игре простой народ всегда будет в проигрыше.
> В экономической игре есть возможность выиграть и есть риск проиграть, причём, понятно, что чем хуже понимаются правила игры участниками, тем вероятнее и тяжелее будет их проигрыш…
> Данное предложение и рассчитано на возможность приобрести некоторый опыт в рассуждении, желающими понять характер игры и игроков.
quoted1
Конечно, зачем изучать политэкономию, это так тяжело и скучно и вы ничего лучшего не предложили, как сыграть в азартную игру, в которой на кон поставлена вся страна. Ничего себе предложение. Не дай бог нам такого руководителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:18 13.12.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы можем представить себе экономику страны в качестве азартной игры, в которую оказались вовлечено всё её население.
> В СССР как раз к экономике относились как к игре, «в которую оказались вовлечено всё её население». Результат?
quoted1

Всё познаётся в сравнении.
Тот результат следует сравнить с нынешним.
>> Игра — это деятельность с неопределённым заранее результатом.
> В такой игре простой народ всегда будет в проигрыше.
quoted1

Об этом-то и речь.
> Конечно, зачем изучать политэкономию, это так тяжело и скучно и вы ничего лучшего не предложили, как сыграть в азартную игру, в которой на кон поставлена вся страна.
quoted1

Не надо передёргивать, когда за вашими руками внимательно следят.

Предложил приложить усилия к тому, чтобы понять правила комплекса игр, в которые мы все УЖЕ оказались вовлечены, предложил для того, чтобы не потерять страну и народ, живущий в ней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Есть интересное предложение. Есть чем различать, говорил об этом уже не раз.А на предложенном судебном разбирательстве ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия