Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как насчет тех кого ты назвал отпускниками? Есть инфа что их меняют? quoted1
А вы не в России типа живете? Кто ж не помнит российских десантников, попавших в плен, кот. Путин назвал отпускниками, и заблудившимися? Ну детский сад что ли? Давайте напряжем немножко память и вспомним. Это же не трудно. Для взрослого человека. Не? Ну и месяцами же трындели о постоянных обменах. Бои шли те ещё. С многочисленными потерями с обеих сторон, с кучей пленных, с невозвращенцами и т. д. Кстати могу предположить-что раз не помните, то это всё не особо и волнует и волновало
Врунишка, а потвердить это сможешь? Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и месяцами же трындели о постоянных обменах. Бои шли те ещё. С многочисленными потерями с обеих сторон, с кучей пленных, с невозвращенцами и т. д. quoted1
Кого на кого меняли? Всех российских отпускников всегда показывали по укртв. Про потери не смешите. За 3 года 3000 человек. Это 2 человека в день. Причем с украинской строны более 50% небоевые потери.
> Вот конкретно ты сейчас выступил с оскорблениями хотя в сторону украинцев ни одного непрозвучало. quoted1
Оскорбление и разжигание с твоей стороны прозвучало ровно в тот момент, когда ты разделил украинцев на свидомых и ??? вторые какие «путин введи в меня поглубже?»
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Направлений немного культивируется ненависть к украинцам, чеченцам, китайцам и американцам. quoted1
Нееее, не так. Ненависть к украинцам, американцам, возможно к китайцам, это НЕПРИЯТИЕ РЕЖИМА СТРАНЫ, населенной перечисленными людьми. Это допустимо, ибо это не касается каждого конкретного человека, а только лишь его убеждений, в данном случае того, поддерживает ли этот конкретный человек режим своей страны, или нет. А вот чеченца, якута, татарина НЕНАВИДЕТЬ НЕЛЬЗЯ, он твой соотечественник, и его можно не любить лишь за его личные качества и убеждения.
> Оскорбление и разжигание с твоей стороны прозвучало ровно в тот момент, когда ты разделил украинцев на свидомых и ??? в quoted1
Тут другое дело. Украина, и та же Латвия на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ ДЕЛИТ ЛЮДЕЙ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ, урезая в правах «не коренных». Тогда, говоря об «украинце», человек, с урезанными правами, говорит не о соотечественнике иной национальности, а о человеке, поддерживающем режим дискриминации. И в том нет вины человека, только вина государства, которое начало делить людей.
> С натяжкой, но можно назвать научными работами публикации в журнале «Вестник Пермского национального исследовательского политехнического университета». > > Одна из работ там — об отношении жителей небольшого Усольского муниципального районе в Пермском крае к русскому национализму. > > В районе проживает 14 тыс. человек, кроме того, там находится больше 1 тыс. гастарбайтеров (строят калийный комбинат). 7% населения — мигранты с юга, высокая цифра. > > Видимо, это должно было как-то сказаться на межэтнических отношениях. Исследования социологов показали — межнациональных трений там нет. Русские глубинной России (о они составляют 91% жителей района) очень толерантно относятся к приезжим/иностранцам. > > Вот пара вопросов социологов и ответы на них коренных жителей: > > "В ответе на вопрос «Представителя какого народа вы хотели бы видеть в качестве мужа/жены вашего ближайшего родственника?» респонденты высказались следующим образом: > "без разницы" — 61,9%; «русский» — 25,2%, «своей национальности» — 3,3%. В качестве другого ответа 9,6% респондентов перечислили целый набор национальностей, от украинцев и евреев до грузин и армян. >
> На вопрос «Как вы относитесь к участникам Русского марша?» более половины респондентов (56,3%) выразили своё равнодушное отношение; 11,9% считают, что Русский марш «провоцирует межэтнические конфликты», 17,5% вообще не знают про это движение. 10,9% отметили в анкетах вариант «сам (а) принимаю или мечтаю стать его участником». > > (В общем, как много написано и сказано на эту тему, национализм — это свойство больших агломераций с развитым средним классом, в идеале — по самосознанию бюргеров) quoted1
Верно…
Национализм — буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Национализм трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармоническое целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоёв. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистических идеологии и политики — буржуазии, мелкой буржуазии. Для национализма характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими.
>> С натяжкой, но можно назвать научными работами публикации в журнале «Вестник Пермского национального исследовательского политехнического университета». >> >> Одна из работ там — об отношении жителей небольшого Усольского муниципального районе в Пермском крае к русскому национализму. >> >> В районе проживает 14 тыс. человек, кроме того, там находится больше 1 тыс. гастарбайтеров (строят калийный комбинат). 7% населения — мигранты с юга, высокая цифра. >> >> Видимо, это должно было как-то сказаться на межэтнических отношениях. Исследования социологов показали — межнациональных трений там нет. Русские глубинной России (о они составляют 91% жителей района) очень толерантно относятся к приезжим/иностранцам. >> >> Вот пара вопросов социологов и ответы на них коренных жителей: >>
>> «В ответе на вопрос «Представителя какого народа вы хотели бы видеть в качестве мужа/жены вашего ближайшего родственника?» респонденты высказались следующим образом: >> «без разницы» — 61,9%; «русский» — 25,2%, «своей национальности» — 3,3%. В качестве другого ответа 9,6% респондентов перечислили целый набор национальностей, от украинцев и евреев до грузин и армян. >> quoted2
>
>> На вопрос «Как вы относитесь к участникам Русского марша?» более половины респондентов (56,3%) выразили своё равнодушное отношение; 11,9% считают, что Русский марш «провоцирует межэтнические конфликты», 17,5% вообще не знают про это движение. 10,9% отметили в анкетах вариант «сам (а) принимаю или мечтаю стать его участником». >> >> (В общем, как много написано и сказано на эту тему, национализм — это свойство больших агломераций с развитым средним классом, в идеале — по самосознанию бюргеров) quoted2
> > Верно…
> Национализм — буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Национализм трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармоническое целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоёв. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистических идеологии и политики — буржуазии, мелкой буржуазии. Для национализма характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими. > > https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1... quoted1
А я ответить алаверды тебе не могу. Много подтянуто лишнего в твоем определении национализма. Чего только стоит утверждение, что ему характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности. Для того чтобы не превращать все в кашу специально выделили шовинизм, ксенофобию…
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Национализм — буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Национализм трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармоническое целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоёв. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистических идеологии и политики — буржуазии, мелкой буржуазии. Для национализма характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими.
> > А я ответить алаверды тебе не могу. Много подтянуто лишнего в твоем определении национализма. Чего только стоит утверждение, что ему характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности. quoted1
Сказано «в большей или меньшей степени в зависимости от исторического контекста» ну и наверно политического.
> Для того чтобы не превращать все в кашу специально выделили шовинизм, ксенофобию… quoted1
Шовинизм очевидно совсем уж крайняя форма, а ксенофобия — тут видимо ещё не до конца сформировалось хоть сколько-нибудь общеупотребительное значение. Каждый употребляет слово кто во что горазд. Понятно только что смысл негативный
> Сказано «в большей или меньшей степени в зависимости от исторического контекста» ну и наверно политического.
> > Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для того чтобы не превращать все в кашу специально выделили шовинизм, ксенофобию… quoted2
> > Шовинизм очевидно совсем уж крайняя форма, а ксенофобия — тут видимо ещё не до конца сформировалось хоть сколько-нибудь общеупотребительное значение. Каждый употребляет слово кто во что горазд. Понятно только что смысл негативный quoted1
Мне в принципе не столько хотелось докопаться в какой то букве в предложенном тобой определении, сколь возразить попытался в целом…
Прочитал твою трактовку обыватель и поставил жирный минус напротив этого слова в своем лексиконе. Мол негативное что-то хотя и весьма аморфное и масштабное…
Я скорее склоняюсь к национализму для большинства европейских стран, чем к предложенной толерантности ко всем народам, мультикультуризму в отдельно взятом государстве. Если это плохо, значит я плохой, но менять себя не собираюсь… Итак, национализм нужен и полезен в разумных приделах, жаль что в России его сложно развить из-за многонациональности субъектов и т. д.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> >> Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для того чтобы не превращать все в кашу специально выделили шовинизм, ксенофобию… quoted3
>> >> Шовинизм очевидно совсем уж крайняя форма, а ксенофобия — тут видимо ещё не до конца сформировалось хоть сколько-нибудь общеупотребительное значение. Каждый употребляет слово кто во что горазд. Понятно только что смысл негативный quoted2
> > Мне в принципе не столько хотелось докопаться в какой то букве в предложенном тобой определении, сколь возразить попытался в целом… > > Прочитал твою трактовку обыватель и поставил жирный минус напротив этого слова в своем лексиконе. Мол негативное что-то хотя и весьма аморфное и масштабное…
> > Я скорее склоняюсь к национализму для большинства европейских стран, чем к предложенной толерантности ко всем народам, мультикультуризму в отдельно взятом государстве. Если это плохо, значит я плохой, но менять себя не собираюсь… > Итак, национализм нужен и полезен в разумных приделах, жаль что в России его сложно развить из-за многонациональности субъектов <nobr>и т. д.</nobr> quoted1
Вообще весьма сложно сложно ощутить какую-либо национальную идентичность, если знаешь, что в крови у тебя целый коктейль. То что в предках имеются самые разные национальности также не может не наложить отпечаток на результат воспитания в виде потомков. И таких людей великое множество. Довольно странно видеть у них приступы национализма, когда если попытаться идентифицировать их национальность — попадёшь впросак тут же, то ли по крови определяй, то ли по моментам культуры и воспитания то ли ещё как. А вот местечковой буржуазии довольно выгодна невзирая ни на что идентификация по национальному признаку.
Она использует национализм в качестве орудия создания и завоевания общенационального рынка, установления своего господства в национальных рамках, в борьбе с чужеземной буржуазией, в качестве орудия закрепления и расширения этого господства путём порабощения других наций. Национализм используется буржуазией также с целью добиться «классового мира» внутри нации, посеять между трудящимися разных наций национальную рознь, подорвать интернациональное единство классовой борьбы. Условия буржуазного общества ведут к распространению националистических взглядов среди отсталых слоёв трудящихся. Национализм прививается им всем аппаратом буржуазного государства, его политикой и пропагандой.