Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Если на клетке слона написано „буйвол“ не верь глазам своим!» (К. Прутков)

  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:41 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если я и не прав, то совсем не намного. Пассивных однозначно большинство. Нет, в периоды кризисов активность конечно будет расти и на пике может и составить большинство. Но с улучшением и активность будет падать.
quoted2
>
> То есть человечество — тупиковая ветвь в эволюции жизни на Земле? Я утрирую лишь потому, что согласиться с тобой не могу. Сделай так, чтобы человек понимал свою значимость и пассивность исчезнет…
quoted1

Да, это действительно весомый фактор. Понимание, что твоё мнение услышано, а твой голос имеет вес, дорого стоит.
Но представь себе обычного человека. У которого семья, дети, работа, старенькие родители… Короче текучка. Активизироваться такой человек политически будет только когда возникнет какой-то внешний стимул. И если всё хорошо, то и заморачиваться этой ерундой он не станет, своих проблем выше крыши. И бог бы с ним, активных всегда будет достаточно. 15% от 140 миллионов это 21 миллион. То есть активистов всегда будет хватать для принятия достаточно объективного и компетентного решения. И с коллективной ответственностью всё будет нормально. Воздержавшийся фактически голосует за принятое решение. И если он что-то начнёт вякать за плохое решение, ему всегда можно будет сказать «а где ты сам был когда его принимали?»
Проблема в другом. Для развития своей совести, человек должен принимать самое активное участие в подобных обсуждениях. Только в этом случае принятое решение займёт своё место в его совести, станет частью его мировозрения. Без этого не возможно в полной мере жить по совести и соответственно быть полноценным, цивилизованным членом общества.
Но это проблема уже демократического общества, а нам бы сначала собственно демократию реализовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
08:09 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но представь себе обычного человека. У которого семья, дети, работа, старенькие родители… Короче текучка. Активизироваться такой человек политически будет только когда возникнет какой-то внешний стимул. И если всё хорошо, то и заморачиваться этой ерундой он не станет, своих проблем выше крыши. И бог бы с ним, активных всегда будет достаточно. 15% от 140 миллионов это 21 миллион. То есть активистов всегда будет хватать для принятия достаточно объективного и компетентного решения. И с коллективной ответственностью всё будет нормально. Воздержавшийся фактически голосует за принятое решение. И если он что-то начнёт вякать за плохое решение, ему всегда можно будет сказать «а где ты сам был когда его принимали?»
> Проблема в другом. Для развития своей совести, человек должен принимать самое активное участие в подобных обсуждениях. Только в этом случае принятое решение займёт своё место в его совести, станет частью его мировозрения. Без этого не возможно в полной мере жить по совести и соответственно быть полноценным, цивилизованным членом общества.
> Но это проблема уже демократического общества, а нам бы сначала собственно демократию реализовать.
quoted1

«Текучка" — это всего лишь оправдание. Чтобы упростить схему с плебисцитом можно ввести как поощрительные стимулы, так и санкционный пакет. К примеру, не пришел на выборы (референдум) минус от пару-тройку дней от ежегодного отпуска или отработай безвозмездно на общественных работах… И наоборот, проявил себя как активный гражданин — получай печеньку… Возможности современного оборудования позволяют отслеживать роль и участие каждого…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
09:16 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Текучка" — это всего лишь оправдание. Чтобы упростить схему с плебисцитом можно ввести как поощрительные стимулы, так и санкционный пакет. К примеру, не пришел на выборы (референдум) минус от пару-тройку дней от ежегодного отпуска или отработай безвозмездно на общественных работах… И наоборот, проявил себя как активный гражданин — получай печеньку… Возможности современного оборудования позволяют отслеживать роль и участие каждого…
quoted1
Из-под палки значить…
Надеюсь ты помнишь, что мы про демократию говорим? Что-то я сомневаюсь, что большинство согласится на экзекуцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
09:29 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из-под палки значить…
> Надеюсь ты помнишь, что мы про демократию говорим? Что-то я сомневаюсь, что большинство согласится на экзекуцию.
quoted1

Какая палка? Ты внимательно изучи свежий доклад ЕДИНЫЙ ДЕНЬ ГОЛОСОВАНИЯ. Предварительные подходы к качественному анализу. Там есть обращение к этой картинке



и вообще там много интересной информации об анализе избирательного процесса как в России, так и за бугром))))
Обязательное участие в плебисците со штрафными санкциями это не отвлеченный разговор, а реалии сегодняшнего дня. Оно практикуется в десятках стран мира))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
09:41 06.09.2017
А судя по этой информации, нас вполне может в следующем году ожидать сюрприз…

Конкурс на разработку концепции информационно-разъяснительной деятельности в период выборов президента РФ выиграло PR-агентство «Има- консалтинг». Об этом сообщила во вторник пресс-служба Центризбиркома // ТАСС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
11:14 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обязательное участие в плебисците со штрафными санкциями это не отвлеченный разговор, а реалии сегодняшнего дня. Оно практикуется в десятках стран мира))))
quoted1
Я вообще-то как бы о демократии пытался поговорить, а ты мне деръмократию подсовываешь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
11:29 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я вообще-то как бы о демократии пытался поговорить, а ты мне деръмократию подсовываешь…
quoted1
С чего это ты взял? Инфографика тебе не понравилась? В Швейцарии к примеру в ряде административных единиц наказывают за «инфантильность» избирателей. Внимательнее к предложенной информации отнесись… В перечень стран также входят Австралия, Аргентина, Бельгия, Болгария, Боливия, Бразилия, Греция, Египет, Лихтенштейн, Люксембург, Панама, Перу, Сингапур, Турция, Эквадор…
Не придумывай для себя слов типа «деръмократия» и будет тебе счастье))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
15:21 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не придумывай для себя слов типа «деръмократия» и будет тебе счастье))))
quoted1
Где-то мне попадалось. Если назвать свинью карасём, то можно её есть и в постный день.
Демократия это когда власть в руках народа. Когда ты выбираешь какого-нибудь депутата ты не получаешь над ним ни власти, ни контроля. Ничего кроме лапши на уши.
Потому и деръмократия.
Кстати, это не я придумал так туфтовую демократию называть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
15:31 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Демократия это когда власть в руках народа. Когда ты выбираешь какого-нибудь депутата ты не получаешь над ним ни власти, ни контроля. Ничего кроме лапши на уши.
> Потому и деръмократия.
> Кстати, это не я придумал так туфтовую демократию называть.
quoted1
я тебе не приписываю авторство слова «деръмократия»;
демократия бывает прямая (плебисцитарная), представительная (репрезентативная) и наконец партиципаторная (демократия участия);
какую демократию исповедовать в той или иной стране решает стечение обстоятельств: социальных, экономических и культурных))))
Никакой лапши не предложено мною тебе…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:55 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ничего сложного…
>> Чем проще — тем надёжнее……и справедливее….
>>
quoted2
>Мне только передача голоса как-то не очень. Не станет ли это питательной почвой для махинаций.
quoted1
Какие махинации? К примеру?
1. Если я не уверен в «довереном лице», то по отдельному конкретному вопросу могу проголосовать самостоятельно.
2. Всегда можно узнать куда ушёл твой голос, а значит как проголосовало «доверенное лицо» и сменить его в любой момент.
Кроме того, голосование «доверенных лиц» которым доверил свой голос хотя-бы один человек перестаёт быть анонимным автоматически и его можно посмотреть. Так как «довереное лицо» уже не частное лицо — гражданин, а «общественный деятель».
Тот, кто говорит (голосует) не от своего имени, но от имени ещё кого либо.
Как-то так.

Вся эта система очень проста в плане программирования и её код может лежать в свободном доступе для проверки на backdoor кем угодно с базисными знаниями языка.
Так может быть осуществлён общественный контроль на исключение подтасовки результатов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:15 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> демократия бывает прямая (плебисцитарная), представительная (репрезентативная) и наконец партиципаторная (демократия участия);
> какую демократию исповедовать в той или иной стране решает стечение обстоятельств: социальных, экономических и культурных))))
> Никакой лапши не предложено мною тебе…
quoted1
Как ты думаешь, в чьих руках власть например в США?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
18:20 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как ты думаешь, в чьих руках власть например в США?
>
quoted1
Проверка на вшивость?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:23 06.09.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вся эта система очень проста в плане программирования и её код может лежать в свободном доступе для проверки на backdoor кем угодно с базисными знаниями языка.
> Так может быть осуществлён общественный контроль на исключение подтасовки результатов.
quoted1
Появятся люди голосующие от имени «мёртвых душ». То есть от людей отдавших свой голос и забывших о нём на годы. И соответственно появятся желающие купить столь весомый голос.
Я так понимаю, что ты хочешь повысить вес авторитетного голоса. Но в этом нет нужды. На самом деле авторитету свой голос и вовсе не нужен. Значимость авторитета в тех, кто его поддерживает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
18:23 06.09.2017
Вещий (Вещий) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ты думаешь, в чьих руках власть например в США?
>>
quoted2
>Проверка на вшивость?
quoted1
Именно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вещий
Вещий


Сообщений: 1828
18:25 06.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно.
quoted1
Тогда отвечать не буду, опыты на обезьянках из Вьетнама проводи, как раз Россельхознадзор рассматривает вопрос увеличение экспорта их из Ханоя)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Если на клетке слона написано „буйвол“ не верь глазам своим!» (К. Прутков). Да, это действительно весомый фактор. Понимание, что твоё мнение услышано, а твой голос имеет ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия