«Если на клетке слона написано „буйвол“ не верь глазам своим!» (К. Прутков)
18:12 03.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как ты понимаешь термин «демократия»?
>> >> Любое решение принимается только всенародно и единогласно.
>Тогда, 90% не будут приняты, всегда есть несогласные. Всенародно, но большинством, в идеале единогласно (чего практически не бывает).
Да не слушай ты его, он постебатся зашёл. Ты лучше про другое подумай. Прежде чем решение принять, его же придумать надо.
18:24 03.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> живёт.
>>Я общаюсь, веду диалог. Это со мной сруться и спорят.
>Давай ещё раз попробуем. > Как ты понимаешь термин «демократия»?
Я уже писал однажды об этом, не здесь.
Однако, стоит подчеркнуть, что демократия, рожденная в эпоху рабовладения — это изначально организационная форма эксплуататоров. Несмотря на то, что данное слово переводится как власть народа, любая демократия предполагает власть меньшинства над большинством, причем замаскированную под «власть народа».
Вот такая запердуха…
20:03 03.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Я уже писал однажды об этом, не здесь.
Да что за тайна то?! Ссылку тогда дай. Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Однако, стоит подчеркнуть, что демократия, рожденная в эпоху рабовладения — это изначально организационная форма эксплуататоров. Несмотря на то, что данное слово переводится как власть народа, любая демократия предполагает власть меньшинства над большинством, причем замаскированную под «власть народа».
> > Вот такая запердуха… >
Это слово родилось в эпоху рабовладения. А демократия была уже тогда, когда человека ещё и в проекте не было. Но это так, к слову. И сейчас ещё на планете можно найти какое-нибудь дикое племя неиспорченное цивилизацией. И если посмотреть как устроена власть в этом племени, то мы обнаружим следующее. Исполнительная власть — вождь, законодательная — общий совет племени. Вождь исполняет волю племени. Это идеальная форма демократии.
20:26 03.09.2017
snip6r (33169) писал (а)
> Да что за тайна то?! > Ссылку тогда дай.
Зачем? Там большая статья и ты её читать не станешь.
> Это слово родилось в эпоху рабовладения. А демократия была уже тогда, когда человека ещё и в проекте не было. Но это так, к слову. > И сейчас ещё на планете можно найти какое-нибудь дикое племя неиспорченное цивилизацией. И если посмотреть как устроена власть в этом племени, то мы обнаружим следующее. Исполнительная власть — вождь, законодательная — общий совет племени. Вождь исполняет волю племени. Это идеальная форма демократии.
В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
20:58 03.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
А мне вот очень интересно, как ты к этому заключению пришёл? Какие то факты или может быть на основание жизненного опыта. Поделишься? Или будет так же, как и с определением демократии?
21:18 03.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
>А мне вот очень интересно, как ты к этому заключению пришёл? Какие то факты или может быть на основание жизненного опыта. > Поделишься? Или будет так же, как и с определением демократии?
> Зачем? Там большая статья и ты её читать не станешь.
>> Это слово родилось в эпоху рабовладения. А демократия была уже тогда, когда человека ещё и в проекте не было. Но это так, к слову. >> И сейчас ещё на планете можно найти какое-нибудь дикое племя неиспорченное цивилизацией. И если посмотреть как устроена власть в этом племени, то мы обнаружим следующее. Исполнительная власть — вождь, законодательная — общий совет племени. Вождь исполняет волю племени. Это идеальная форма демократии.
> > В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
Наоборот, даже термин есть «первобытная демократия». Властью наделяли человека (вождя), но это как бы выразиться просто «авторитет», старый, умный и\или сильный уважаемый чел. Вождь кстати не мог сынулю поставить (монархия), а выбирали по заслугам, то же самое наше Вече на ранних порах. Рулила община. Потом, когда народу больше стало, то и другая структура организации общества нужна была. Так же сейчас где-нибудь в Полинезии.
06:58 04.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Будет, как с демократией.
Так ты банальное бололо…
07:09 04.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>> Зачем? Там большая статья и ты её читать не станешь.
>>> Это слово родилось в эпоху рабовладения. А демократия была уже тогда, когда человека ещё и в проекте не было. Но это так, к слову. >>> И сейчас ещё на планете можно найти какое-нибудь дикое племя неиспорченное цивилизацией. И если посмотреть как устроена власть в этом племени, то мы обнаружим следующее. Исполнительная власть — вождь, законодательная — общий совет племени. Вождь исполняет волю племени. Это идеальная форма демократии.
>>
>> В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
>Наоборот, даже термин есть «первобытная демократия». Властью наделяли человека (вождя), но это как бы выразиться просто «авторитет», старый, умный и\или сильный уважаемый чел. Вождь кстати не мог сынулю поставить (монархия), а выбирали по заслугам, то же самое наше Вече на ранних порах. > Рулила община. Потом, когда народу больше стало, то и другая структура организации общества нужна была. > Так же сейчас где-нибудь в Полинезии.
В целом согласен. Мы опять видим это, к сожалению весьма распространённое заблуждение. Путают исполнительную и законодательную власть. Одна достаточно известная на этом форуме девочка, которая очень часто меняет ники, вообще предлагала несколько президентов выбирать. Что бы они следили друг за другом и воровать друг другу мешали. По её мнению это и есть демократия.
08:01 04.09.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>> Зачем? Там большая статья и ты её читать не станешь.
>>> Это слово родилось в эпоху рабовладения. А демократия была уже тогда, когда человека ещё и в проекте не было. Но это так, к слову. >>> И сейчас ещё на планете можно найти какое-нибудь дикое племя неиспорченное цивилизацией. И если посмотреть как устроена власть в этом племени, то мы обнаружим следующее. Исполнительная власть — вождь, законодательная — общий совет племени. Вождь исполняет волю племени. Это идеальная форма демократии.
>> >> В племенах никогда не было и нет демократии. Там тирания, как выражаются либералы. Тирания вождя.
>Наоборот, даже термин есть «первобытная демократия».
А кто этот термин впервые применил? Если демократия впервые появилась в рабовладельческой Греции, и оттуда это понятие дошло до нас, современников, то откуда взялась «первобытная демократия»? Если бы в первобытном обществе существовала демократия, то в Греции она получила бы развитие, а не становление. Это уже современные писаки-пройдохи обзывают первобытное устройство общества так, как им вздумается, потому и выходит и у них, а следом и у вас, будто бы тогда уже существовала демократия. Ещё можно согласиться с тем, что тогда был вождизм, тирания вождя и прочее, но демократия появилась в Древней Греции, и не раньше. Если же идти вашим путём, то демократией можно назвать любое общественное устройство, где есть управленец, выбираемый народным вече.
> Властью наделяли человека (вождя), но это как бы выразиться просто «авторитет», старый, умный и\или сильный уважаемый чел. Вождь кстати не мог сынулю поставить (монархия), а выбирали по заслугам, то же самое наше Вече на ранних порах.
Ну и что? Как это связано с демократией? Вы понятие «демократия» не изучали, начитались интерпретаторов, но самостоятельно с этим вопросом вы не разбирались, потому и мешаете всё в кучу. Не говорите ерунды! Вождь не был «просто авторитет», этот человек решал практические задачи, возникающие перед племенем.
> Рулила община. Потом, когда народу больше стало, то и другая структура организации общества нужна была. > Так же сейчас где-нибудь в Полинезии.
А зачем тогда община выбирала вождя, если, как вы тут написали, «рулила община»? Вы просто не понимаете, что демократия — это организационная форма эксплуатации человека человеком. Вас пугают слова «вождизм» и «тирания»? Так это из-за недостатка знаний, не более. Если бы вы внимательно, вдумчиво изучили эти вопросы, у вас не возникло подобной каши в голове.
08:07 04.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будет, как с демократией.
>Так ты банальное бололо…
Конечно. В мире ещё столько непознанного… А вот ты, как я погляжу, специалист, особенно в вопросах демократии. Тогда скажи, откуда появился термин «первобытная демократия»? Если понятие «демократия» возникло в Др. Грецчии и дошло в итоге до нас, то откуда появилась «первобытная демократия»? Почему древние греки об этой «первобытной демократии» ничего не слышали и им пришлось выдумывать свою? А, умник?!
12:12 04.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> А, умник?!
Понимаешь какая фигня, Солнце светило и тогда, когда Солнцем его называть некому было. Мне в юности довелось подпаском поработать. И я обратил внимание на странное поведение коров. У них есть такая особенность, они травы наедятся и им нужно полежать, отдохнуть и траву эту пережевать. Их поэтому собственно жвачными и зовут. Так вот, всё стадо лежит — жуёт, но то одна, то другая встанет, покрутится на месте, помычит и снова ложится. Только намного поздней я узнал, что наблюдал процесс голосования. Вожак поведёт стадо после отдыха в том направление, за которое проголосовало большинство. На самом деле конечно коровы пойдут туда, куда их пастух погонит. Но в отличии от нас они по крайне мере хотя бы пытаются жить по демократии. Как интересно стадные животные свою демократию называют?
12:16 04.09.2017
Итак, основная идея — это гомо совьетикус — идеальные советские люди нового типа. Рекомендуется приближать творчество к жизни. Почему бы не начать так: герой романа человек не очень плохой, но и не очень хороший. Допустим, он долгое время работал за границей и отстал от жизни на родине. Потом он возвращается домой и находит здесь людей совершенно нового типа
12:18 04.09.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ты понимаешь термин «демократия»?
> > Любое решение принимается только всенародно и единогласно.
Любое это какое? Вообще любое? Страна советов, предложений, решений и сплошного голосования
12:48 04.09.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Так уж и любое? > Текучку может всё-таки на исполнительную власть возложим?
