Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Почему наш мир жесток.

21:25 22.08.2017
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь атеисты.
> Им: каждому человеку сняться сновидения, причем, в таких картинках, которые не встречались в реальной жизни. а ведь бывают и вещие сновидения. Атеисты: это случайности. Мозг сам по себе работает когда человек спит (т.е. не человек руководит мозгом, а мозг человеком!).
quoted1

Подсознание как внеличностная часть сознания, действительно, руководит личностью человека, причём, прислуживая ему, следуя за всяким сильным желанием и чувством, оно упорядочивает представления человека таким образом, чтобы он мог более или менее уверенно двигаться навстречу желаемому.

Вероятно, основная работа подсознания протекает именно ночью, когда личность спит.
Недаром говорят, что утро вечера мудренее .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
08:00 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что главнее: приспособление или разум?
quoted3
>>
>> Сначала бы договориться об общем понимании термина «разум».
quoted2
>
> Попробуем начать с его функционала, — разум — это средство и ресурс безопасности людей.
quoted1

Отлично.
Википедическое определение:

Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7...

содержит термин «мышление»:
Мышле́ние — это познавательная деятельность человека[1]. Оно является опосредованным и обобщённым способом отражения действительности[2].


который содержит «познание»
Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.


которое содержит «знание»
Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности[2]. Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку[2]. То есть, говоря о знании, мы чаще всего имеем в виду истинное знание. Истинное знание — это верное отражение действительности в мышлении человека[3] или в общем, то есть идея, или описание, или сообщение о том, что есть на самом деле[4].


которое возвращает нас к познанию.

Всё это нагромождение — лишь одна ветка терминов, мне она показалась соответствующей проблематике термина «разум»: всё относится к человеку.
В такой последовательности разум может выполнять (и выполняет) свои функции, если действия человека согласуются с его (разума) деятельностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:51 23.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.
quoted1

Сдаётся мне, что это определение имеет советские корни, когда утверждалось, что знание — сила.

На самом деле, мы не вправе говорить о знаниях, находясь бесконечно далеко от «Истины», понятия условного и необходимого для моделирования наших представлений о процессе познания.

Бесконечная удалённость «Истины» даёт принципальную возможность людям разных воззрений двигаться в одном направлении, приближаясь к ней.

Мы можем провести аналогию с миром физических ощущений, где для жителей северного полушария на небе есть ориентир, указывающий направление на Север, — Полярная звезда, что позволило жителям северной части планеты, особенно мореплавателям получить представления о навигации, чего были лишены южане.
Последствия этого преимущества мы наблюдаем до сих пор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:51 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Мы можем провести аналогию с миром физических ощущений, где для жителей северного полушария на небе есть ориентир, указывающий направление на Север, — Полярная звезда, что позволило жителям северной части планеты, особенно мореплавателям получить представления о навигации, чего были лишены южане.
> Последствия этого преимущества мы наблюдаем до сих пор.
quoted1

А что же тогда… понятно, что истины никто не знает. Остаётся констатировать, что если разум не руководствуется знаниями (которых нет), то слепо тычется в разные стороны. Но это свойственно животным. Так мы ни к чему не придём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:05 23.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А что же тогда… понятно, что истины никто не знает. Остаётся констатировать, что если разум не руководствуется знаниями (которых нет), то слепо тычется в разные стороны. Но это свойственно животным. Так мы ни к чему не придём.
quoted1

Не будем забывать про основную программу, заложенную в подсознании и упорядочивающую наши представления.
Эта работа идёт непрерывно, но мы не осознаём этого из-за отсутствия интереса к важнейшему предмету.
Халява и есть халява.
Что имеем — тем не дорожим.

Подсознание, вероятно, способно настолько систематизировать наши представления, что мы смогли бы видеть умом почти с той же степенью чёткости метафизические объекты, что и предметы физической действительности — глазами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
10:20 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что имеем — тем не дорожим.
>
> Подсознание, вероятно, способно настолько систематизировать наши представления, что мы смогли бы видеть умом почти с той же степенью чёткости метафизические объекты, что и предметы физической действительности — глазами.
quoted1

Не совсем понял.
Предлагаю всё-таки поработать над смыслом термина «знания».
Что, если принять за знание накопленный опыт? Тогда разумное поведение может быть описано как стремление не повторять ошибок.
Но и тут есть ловушка: когда-нибудь будет совершена ошибка, после которой не останется разума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:49 23.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Предлагаю всё-таки поработать над смыслом термина «знания».
> Что, если принять за знание накопленный опыт? Тогда разумное поведение может быть описано как стремление не повторять ошибок.
> Но и тут есть ловушка: когда-нибудь будет совершена ошибка, после которой не останется разума.
quoted1

Всякое «знание» — ограничено областью его корректного применения.
«Знание» — локальная совокупность представлений субъекта, организованных функциональными связями, что позволяет ему действовать в этой области осмысленно, последовательно, систематично.

Бессознательные старания человеков беспочвенно расширить область корректного применения знаний ведут к путанице и смешению разнородных представлений, т. е. к интеллектуальной патологии, существенно уже овладевшей населением планеты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:51 23.08.2017
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наш мир на планете устроен жестко, а животный мир даже жестоко. Давайте разберёмся почему?
>>
quoted2
>
> Потому что забыли Заповеди Божьи
quoted1

Какого рода проблемы помогают решать «Заповеди Божьи»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
11:10 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Знание" — локальная совокупность представлений субъекта, организованных функциональными связями, что позволяет ему действовать в этой области осмысленно, последовательно, систематично.
>
> Бессознательные старания человеков беспочвенно расширить область корректного применения знаний ведут к путанице и смешению разнородных представлений, т. е. к интеллектуальной патологии, существенно уже овладевшей населением планеты.
quoted1

Ну да, где-то так.
Не совсем ясно: есть знания, или их всё-таки нет?
Судя по предыдущему посту — нет, судя по этому — есть, коль уж их применяют, хоть и не всегда корректно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:43 23.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну да, где-то так.
> Не совсем ясно: есть знания, или их всё-таки нет?
> Судя по предыдущему посту — нет, судя по этому — есть, коль уж их применяют, хоть и не всегда корректно.
quoted1

Проблема существования «знаний» неразрывно соединена с существованием «объективного», иными словами, нам придётся договариваться ещё и о смысле «объективного».

Поскольку любой субъект оперирует только собственными представлениями, постольку мы вынуждены признать, что для него все они существуют «объективно».

Но что тогда принять за «общее объективное»?
Материалисты исходили из приоритетности физических ощущений.

Очевидно, что при рассмотрении смысла понятия «знания» физические ощущения могут лишь запутать нас.

Очевидно также, что ум наш ещё слишком слаб, чтобы давать долговечные определения, поэтому нам лучше говорить о сравнительной степени понятия «правильное», — «более правильное» с тем, чтобы людьми признавалась возможность его совершенствования.

«Знания» — это в какой-то мере правильные сведения, позволяющие осуществлять полезную для людей деятельность, где полезность ограничена запросами, местом и временем.

Пока — так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
15:25 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Знания" — это в какой-то мере правильные сведения, позволяющие осуществлять полезную для людей деятельность, где полезность ограничена запросами, местом и временем.
>
> Пока — так.
quoted1

Ну так - так так.))
С чего началось: с вопроса ТС «что главнее приспособление или разум?»
Моё мнение в нескольких словах: нет приспособляемости — нет разума, хотя она присутствует у неразумных существ.
Выражаясь шаблонно: приспособляемость — необходимое, но недостаточное условие наличия разума.
Опять же пока так. Интересно, что с приспособляемостью дела отлично как у вирусов гриппа и некоторых бактерий, так и у умных людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:08 23.08.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, что с приспособляемостью дела отлично как у вирусов гриппа и некоторых бактерий, так и у умных людей.
quoted1

Потому что мы можем предположить, что в обоих случаях действия определяются работой естественных программ, в случае «умников» - работой их подсознания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
16:53 23.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, что с приспособляемостью дела отлично как у вирусов гриппа и некоторых бактерий, так и у умных людей.
quoted2
>
> Потому что мы можем предположить, что в обоих случаях действия определяются работой естественных программ, в случае «умников» — работой их подсознания.
quoted1

Тут видим факт: Матросов — не умник. Во первых, умники на фронте если и были, то не на передовой, а если на передовой, то не бросались на амбразуру. Вирусы так не поступают. Это глупо!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему наш мир жесток.. Подсознание как внеличностная часть сознания, действительно, руководит личностью человека, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия