>> Русская нация — понятие политическое. Этногенез был у русского народа.
>Я поправился. > Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз.
>давай, мне несложно повторить. > Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Территория ВКЛ состояла больше чем на 80% состояла из русских земель.
>То есть из земель, которыми правили князья русского (т.е. варяжского) рода Рюриковичей. Которые по крови были уже абсолютнейшей помесью. А русского народа как такового тогда не существовало.
> На территории государства жили и балты (вятичи, голядь) и финно-угры, и восточные славяне. А правили всем этим потомки норманнов (при активном участии норманнских дружин и наёмных степняков). > >
Норманны вообще не народ. А помесь представителей разных племен, образовавшая шайки типа разбойничьих.
А раз русского народа не существовало, то о каком обижании русских ты здесь речи толкаешь?
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Раз они были литовцами, то почему княжество тогда называлось не просто Литовским, а еще и Русским и Жемойтским?
>>> А ещё и мазовецким! >>>
>>> Потому что включало в себя феоды русских князей, т. е князей рода Рюриковичей, происходящих от русских (варяжских) корней.
> Ольгерд был Гедиминович… > > А в чём ты мне возразила?
На что я должна возражать?
Я евгенику не признаю как решающий фактор национальной принадлежности.
Это ирония была. Потому что Ольгерд в итоге был русским князем Александром.
12:19 08.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> А раз русского народа не существовало, то о каком обижании русских ты здесь речи толкаешь?
Это ВЕГС толкает. А я резонно и мягко ему возражаю.
12:20 08.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Норманны вообще не народ. А помесь представителей разных племен, образовавшая шайки типа разбойничьих.
Одна из версий… Причём явно преобладает скандинавский элемент.
12:21 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А раз русского народа не существовало, то о каком обижании русских ты здесь речи толкаешь?
>Это ВЕГС толкает. > А я резонно и мягко ему возражаю.
А ты уверен, что он именно о тех временах?
12:22 08.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Потому что Ольгерд в итоге был русским князем Александром. >
Не «в итоге», а с одной из точек зрения. Которая исторически не прижилась — поскольку как раз В ИТОГЕ под Великорусским государством стали понимать северо-восточную Русь, а не Киевщину и не Литву.
Т. е. Ольгерд Гедиминович В ИТОГЕ стал персонажем зарубежной истории.
А если бы централизация русских земель произошла вокруг Литвы — было бы по другому.
12:26 08.07.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> "Если ты любишь Родину — дай Государству в глаз, за то, что оно её обижает."?
А я и не понимал эту фразу. Я понял только «дать государству в глаз». А государство, страна, это граждане, которые эту власть выбрали, и поддерживают. Получается так, что твой удар пришелся по ним.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> По крайней мере для тех, кто знает, что такое война. > Можно конечно разглагольстовать про «информационную», «экономическую», «идеологическую» войну, но всё это, как ты сказал, самое настоящее словоблудие.
Обама четко обозначил цель, «порвать экономику России в клочья». Это не ОБС, это президент самой сильной стране, главенствующей в военном блоке, включающий в себя самые продвинутые и богатые страны. И это не словоблудие.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Квасные патриоты и люди с ограниченными способностями
А ты не думал о том, что они и о тебе такого же мнения? Кто дал тебе право оценивать чьи то способности? Ну лиши их избирательного права, можешь в концлагерь их, неполноценных, закатать, а там и в печь, а чего с ними церемониться? Правда? А я признаю их право на выбор, и не признаю за собой право на «мерить черепа». Да, может они не такие «возвышенные, как ты, они просто ХОТЯТ ЖИТЬ, спокойно жить… надоело им по две революции на 100 лет!
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Плохие работодатели пускают всё на самотек
Понимаю это аналогия? Так позволю себе напомнить, что мало того, что 25 лет назад Россия была «до основания, а потом»…но и еще люди, которые обогатились на этом «до основания», а они богаты, а значит сильны… и если их сейчас загнать в угол, это будет гражданская война. И эти, по твоей оценке, «ограниченные люди», это понимают… впрочем, как и ты… я тебя давно знаю, ты был первым, с которым я здесь познакомился, и ты точно не «ограниченный», ты тоже все понимаешь, но тебя раздражает карта мира на которой обозначена РФ.
12:32 08.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А раз русского народа не существовало, то о каком обижании русских ты здесь речи толкаешь?
>>Это ВЕГС толкает. >> А я резонно и мягко ему возражаю.
> > А ты уверен, что он именно о тех временах?
Не совсем понял о чем вы, но я не «углубляюсь в историю» более, чем на сотню лет. Бессмысленно это. Пускай укры рассказывают как они завоевывали Марс, и выкопали Черное море. Я предпочитаю не отвлекаться на темы, уходящие в глубь веков, которые, как правило строятся на мифах и легендах.
12:34 08.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> А государство, страна, это граждане, которые эту власть выбрали, и поддерживают.
Совсем не обязательно, что
1. Граждане не ошиблись в выборе 2. Граждане не разочаровались в выборе 3. Граждане вообще что-то выбирали, а не участвовали в цирке «взаправдашние выборы»…
А так-то государство — это, по гамбургскому счёту, всего лишь совокупность институтов — и не более того….Сколько уж этих государств моя Родина повидала….
12:34 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война, это когда твою страну хотят уничтожить (порвать в клочья), любыми методами. >>
>То есть войну можно в любой момент высосать из пальца.
Не, нельзя. Если тебя не долбают со всех сторон, начиная с Олимпиады, заканчивая всеми смертными грехами, если не разрушают твою экономику, из пальца ты ни чего не высосешь. Не поймут тебя люди…
12:36 08.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А раз русского народа не существовало, то о каком обижании русских ты здесь речи толкаешь?
>>Это ВЕГС толкает. >> А я резонно и мягко ему возражаю.
> > А ты уверен, что он именно о тех временах?
Ну вот он только что ответил, что не умеет в историю больше чем на сотню лет… То есть свои масштабные исторические обобщения строит на базе истории 20 века…
12:37 08.07.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> 1. Граждане не ошиблись в выборе
Угу…"вся рота идет не в ногу"…
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> 2. Граждане не разочаровались в выборе
Они не разочаровались, и об этом говорит НЕОБЫЧАЙНО ВЫСОКАЯ поддержка Путина.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> 3. Граждане вообще что-то выбирали, а не участвовали в цирке «взаправдашние выборы»…
См выше. Нужное я выделил.
12:40 08.07.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Не, нельзя. Если тебя не долбают со всех сторон
Так ведь всегда можно завопить «Граждане Великой Страны! Нас давят! С нами не считаются! Нас ненавидят и боятся!!! Это война!!!»
На шовинизм людей поднять очень просто… А там-самоподдерживающаяся иллюзия… Например, распалившиеся шовинизмом русские жлобы на 9 мая устраивают дебоши в иностранных отелях с загонянием немцев под кровати…
Их арестовывает полиция. Они платят штраф и возвращаются на Родину героями и с убеждённостью, что
1. Их величие народа-победителя недостаточно уважено. 2. Немцы ненавидят и боятся русских. 3. Турки ненавидят и обижают русских.
Обама четко обозначил цель, «порвать экономику России в клочья». Это не ОБС, это президент самой сильной стране, главенствующей в военном блоке, включающий в себя самые продвинутые и богатые страны.
