Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> То же самое и про либерализм можно сказать. quoted1
Не совсем, либерализм это комплекс вполне конкретных политических идей. Либерал может быть каким угодно, но если он действительно либерал, то он придерживается вполне конкретных политических принципов, например, невмешательство государства личную сферу. А о патриотизме такого нельзя сказать, патриот может быть кем угодно — либералом, коммунистом, фашистом, сталинистом, анархистом и любым другим -истом. Улавливаешь?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То же самое и про либерализм можно сказать. quoted2
>
> Не совсем, либерализм это комплекс вполне конкретных политических идей. Либерал может быть каким угодно, но если он действительно либерал, то он придерживается вполне конкретных политических принципов, например, невмешательство государства личную сферу. > А о патриотизме такого нельзя сказать, патриот может быть кем угодно — либералом, коммунистом, фашистом, сталинистом, анархистом и любым другим -истом. > Улавливаешь? quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не вижу я патриота ни в одном либерале почему-то. quoted1
Так и тянет напомнить, что Путин сам себя либералом считает.) А вообще противопоставлять либерализм и патриотизм это верх глупости. Нельзя одновременно чтить права человека и любить родину? По-моему, это сущий бред. То что в России запутинцев именуют патриотами, а противопутинцев либералами, это просто клише и ярлыки. Я думал это все понимают.
> Патриотизм это вопрос личного выбора человека, его личных действий, а не каких-то публичных слов и спекуляций. quoted1
Хрошо сказал, но…
Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. Самая дешевая гордость — это гордость национальная. Артур Шопенгауэр
Патриоты всегда говорят о готовности умереть за отечество, и никогда — о готовности убивать за отечество. Бертран Рассел
Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают ее продать. Жарко Петан
Преимущество патриотизма в том, что под его прикрытием мы можем безнаказанно обманывать, грабить, убивать. Мало сказать, безнаказанно — с ощущением собственной правоты. Олдос Хаксли
ну, и на последок:
Есть поговорка «между любовью и ненавистью один шаг.» Сделав шаг из моей Родины в Государство, я рискую свалиться в пропасть.
⍟ Тигра (nina_cnn), патриотзм и отношение к нему у каждого свое. Мне, лично, не очень понятно, утверждение о тихой любви к стране и Родине. Это ведь как семья, мы же не стыдимся гордиться своими детьми, мужем/женой/родителями. Нам же ведь не стыдно говорить им о любви, показывать их фотки. Так и тут. Другое дело, что под маркой патриотизма могут скрываться радикальные взгляды, ну так и любовь моет быть навязчивой, болезненной. Это же не означает, что нужно исключить это чувство и эмоции? С т. з существавния нерадивых лидеров у стран различных, так в семье не без… как грится, а тут уже методы *воспитания*нужны. Тут уж у кого, как. кто кнутом, а кто пряником.
⍟ Тигра (nina_cnn), Все эти цитаты, я думаю, не отрицают того, что я написал, потому что во всех них речь идет именно о «декларативном» патриотизме. Кто может обвинить человека в том, что он делает добро для своей страны? Другое дело если он начнет этим кичиться и скрывать за этим свои грешки. Вот для таких подобные цитаты и уготовлены.
> Кто может обвинить человека в том, что он делает добро для своей страны? quoted1
Но грань добра для страны — у каждого своя. одни считают, что сказать: «Правительство страдает хернёй, и ведёт страну в пропасть» — это патриотизм, а для других закидать сказавшего это помидорами — патриотизм.
И те, и другие — абсолютно уверены, что они — настоящие патриоты.
Выйди я на площадь в Москве и «Закричи: Путин — патриот!» — и мне будут вторить, а сделай я тоже самое на митинге — Навального — боюсь, больничка — это хороший вариант при данном раскладе.
> Выйди я на площадь в Москве и «Закричи: Путин — патриот!» — и мне будут вторить, а сделай я тоже самое на митинге — Навального — боюсь, больничка — это хороший вариант при данном раскладе. quoted1
Думаю и там и там, на тебя посмотрят как на немного «шизанутую»
> т. е. Родина и Государство — это разные субстанции и единым целым они не могут стать в априори… quoted1
Да, я считаю, что гос-во это часть общества, необходимое в данный момент… но надеюсь, что оно исчезнет в будущем. А Родина, весь наш мир… Земля матушка одна у нас