> > Социализм в отдельно взятой стране — концепция, разработанная в 1924 году генеральным секретарём ЦК ВКП (б) И. В. Сталиным, в дальнейшую разработку которой в 1925 году внёс вклад член ЦК партии Н. И. Бухарин, воплощение которой производилось на территории СССР. Исходя из поражения социалистических революций в Европе, концепция предполагала укрепление мощи Советского Союза изнутри. Таким образом, произошло отречение от идеи отмирания государства и переход к идеологии национал-коммунизма, окончательно подавленной в 1928 году и являвшейся полной альтернативой теории Льва Троцкого о перманентной революции. >
странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину… во как в россии трансформируют историю. сталин вообще то больше практиком был, не теоретиком и банки грабил хорошо.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка. quoted1
Разный способ подсчёта. Уже где-то писал. Нашему лётчику засчитывали сбитый самолёт, если подтвердит этот факт пехота. А у немцев подтверждалось своими сослуживцами и 2-х моторный самолёт считали за 2, 3мот.-за 3 .ит.д. Снайперу нашему засчитывали убитого, если убитого было видно (не в окоп упал… <nobr>и т. д.</nobr> Покрышкин говорил о что-то ок 120 сбитых при меньше 60 офиц., у снайперов тоже немного за 400 при св. 700 личном счёте… это всё довольно условно… Как посчитать ещё.
>> Хорошо, продолжим. > > Лучший ас-танкист Вермахта фельдфебель 503-го тяжелого танкового батальона Курт Книспель имел 168 побед. >
> Лучший ас-танкист Советской армии гвардии ст. лейтенант Дмитрий Лавриненко имел 52 победы. > > Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка. quoted1
> странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину… > во как в россии трансформируют историю. > сталин вообще то больше практиком был, не теоретиком и банки грабил хорошо. quoted1
Так Сталин и продолжил идею Ленина… потому и Коминтерн прижал. мешал он строить социализм в одной стране…
> странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину… quoted1
Да, помню именно так говорили. Тоже не знал. Тогда Сталина старались не вспоминать. О Сталине вскользь говорили, как о внёсшим серьёзный вклад в нац. вопрос.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нее… мы вернули лишь пару процентов… > Мы заплатили кровью за эту нашу общую победу и западные поставки… > Так что обойдутся они… quoted1
Насколько я помню, мы полностью заплатили за ленд-лиз, а последний транш был при Путине. Я и не говорю, что в той мировой войне победили лишь мы, на то она и мировая, что там несколько победителей, и все за победу заплатили сполна: и американцы, и англичане, и французы, и китайцы, и все народы СССР, и не только в денежном эквиваленте.
> Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Много было разных коллизий и с СССР в том числе, и на Западе. quoted3
>> >> Какие коллизии с СССР вас смущают? Может я что-то пропустил, расскажите. quoted2
> > Ну как какие? > Идет вторая мировая… а наши с Гитлером подписывают договоры о дружбе и границах, мы поставляем сырье Германии, которого ей не хватает… > Немецкие корабли на Севере используют наши базы… наши ледоколы даже проводят немецкий рейдер через северный морской путь в Тихий океан… > Потом с 41 года Сталин постоянно просил открытие второго фронта. > А Черчилль резонно ему как бы отвечал — А где вы были в 39−40 гг., когда БЫЛ этот самый второй фронт во Франции? > Это разве не коллизия? > > № 35 — телеграмма посла Германии в СССР Шуленбурга в МИД Германии: > "Телеграмма > Москва, 18 июня 1940 — 1.40 > Получена 18 июня 1940 — 4.00 > > № 1167 от 17 июня
> Очень срочно! > > Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил …. quoted1
1. Про договор о дружбе и границах прошу поподробнее. Если речь идет о Пакте о ненападении, то покажите мне место, где сказано о дружбе.
2. Экономические соглашения еще никто не отменял в то время.
3. По поводу Черчилля можно целую тему открывать. В 1939-м во Франции было тихо и спокойно. Чемберлен, «после Мюнхенского сговора» 1938 г, привез в Лондон «мир на века»…
Вот с этого момента нам придется обратить внимание на замечательную страну Польшу.
Первый Пакт о ненападении с Германией заключила именно Польша, еще в 1934 году и дружила Польша С Германией как самые лучшие подруги, договорившись о совместном походе на СССР в январе 1939 года.
Идиллию разрушила Англия, заключив с Польшей «Договор о гарантиях» (02.04.1939), где говорилось о военной и экономической помощи Англии Польше в случае агрессии третьей стороны.
Позже Гитлер попросил Польшу отдать ему Данциг (Гданьск), но поляки уперлись. Фюрер обиделся, и к 17 сентября 1939-го Польша перестала существовать как государство. Правительство Польши прихватив гос казну свалило в Лондон, бросив страну, народ, армию…
Англия и Франция в знак сочувствия объявили войну Германии, но этот эпизод вошел в историю как «Странная война».
Нужна ли была в тот момент помощь СССР — большой вопрос…
В свое время, в 1938-м, когда в результате Мюнхенского сговора Гитлер захватывал Чехословакию, СССР просил Польшу предоставить коридор для прохождения войск для защиты Чехословакии, поляки отказали.
Может быть потому, что и у самих рыльце в пушку было — Тешинскую Силезию к себе прибрали, побоялись что отберут.
4. Насчет телеграммы Шуленбурга ничего не скажу, не знаю.
> > Насколько я помню, мы полностью заплатили за ленд-лиз, а последний транш был при Путине. > quoted1
Да не… нам они поставили примерно на 10 млрд тогдашних весомых долларов… После войны потребовали вернуть пару-тройку не помню точно, млрд… Но наши согласились только на 700 млн долл. Но выплачивали эту сумму без процентов изредка… и она в итоге обесценилась из-за инфляции самого доллара…
Вся погибшая техника и материалы использованные в промышленности, съеденное продовольствие, изношенные ботинки и сапоги и т. д. вообще не оплачивались…
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Про договор о дружбе и границах прошу поподробнее. Если речь идет о Пакте о ненападении, то покажите мне место, где сказано о дружбе. quoted1
Это не Пакт…
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым.
> 2. Экономические соглашения еще никто не отменял в то время. quoted1
Но война-то вторая мировая шла уже. немцы и французы воевали худо-бедно… А мы не воевали…
> 3. По поводу Черчилля можно целую тему открывать. В 1939-м во Франции было тихо и спокойно. Чемберлен, «после Мюнхенского сговора» 1938 г, привез в Лондон «мир на века»… quoted1
Это всё понятно… тогда в 38 году вообще войны не было. Речь о том, что они уже начали воевать в 39 году, а мы так и не начали воевать… до самого нападения на нас.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка. quoted2
>Разный способ подсчёта. Уже где-то писал. Нашему лётчику засчитывали сбитый самолёт, если подтвердит этот факт пехота. quoted1
Кожедуб был лучшим советским асом, так же как Хартманн прирожденным охотником. Кожедуб в группе не сбил ни одного самолета противника и ограничился 62-мя личными победами при 330 вылетов и 120-ти воздушных боёв. У Покрышкина при 650 вылетов и 156 воздушных боя, 59 побед из них 6 в группе. Видать пехота подкачала?
> А у немцев подтверждалось своими сослуживцами и 2-х моторный самолёт считали за 2, 3мот.-за 3 .ит.д. Снайперу нашему засчитывали убитого, если убитого было видно (не в окоп упал… <nobr>и т. д.</nobr> Покрышкин говорил о что-то ок 120 сбитых при меньше 60 офиц., у снайперов тоже немного за 400 при св. 700 личном счёте… это всё довольно условно… Как посчитать ещё. quoted1
Для сравнения у Хартманна 1400 боевых вылета, 825 боёв и 352 личные победы. Даже если разделить на три, все равно гораздо больше выходит. Хартманну не верило своё же командование, но впоследствии всё подтверждалось. 1400 вылетов не припишешь при всем желании.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Советские танки, среди которых львиную долю составляли легкие танки, немцы расщелкали еще в начале войны как скорлупу ореха. Дело не в том, что советские плохо воевали, им приходилось воевать на качественно худшей технике, которая начала превосходить технику противника в количестве и в качестве лишь ближе к концу войны.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым. quoted1
Обычный протокольный договор между соседними государствами. Вот здесь, кстати, интересно почитать: