Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЕСЛИ БЫ ГЕРМАНИЯ ИМЕЛА СУХОПУТНУЮ ГРАНИЦУ С США

  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:54 26.06.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%A1%D0%B...
>
> Прикончил Сталин и Коминтерн и Троцкого.
quoted1
странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину…
во как в россии трансформируют историю.
сталин вообще то больше практиком был, не теоретиком и банки грабил хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26818
23:02 26.06.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка.
quoted1
Разный способ подсчёта. Уже где-то писал. Нашему лётчику засчитывали сбитый самолёт, если подтвердит этот факт пехота. А у немцев подтверждалось своими сослуживцами и 2-х моторный самолёт считали за 2, 3мот.-за 3 .ит.д. Снайперу нашему засчитывали убитого, если убитого было видно (не в окоп упал… <nobr>и т. д.</nobr> Покрышкин говорил о что-то ок 120 сбитых при меньше 60 офиц., у снайперов тоже немного за 400 при св. 700 личном счёте… это всё довольно условно… Как посчитать ещё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:02 26.06.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Лучший ас-танкист Советской армии гвардии ст. лейтенант Дмитрий Лавриненко имел 52 победы.
>
> Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка.
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:07 26.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину…
> во как в россии трансформируют историю.
> сталин вообще то больше практиком был, не теоретиком и банки грабил хорошо.
quoted1

Так Сталин и продолжил идею Ленина… потому и Коминтерн прижал. мешал он строить социализм в одной стране…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26818
23:08 26.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране принадлежит ленину…
quoted1
Да, помню именно так говорили. Тоже не знал. Тогда Сталина старались не вспоминать. О Сталине вскользь говорили, как о внёсшим серьёзный вклад в нац. вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George III Gannover
George_Vash


Сообщений: 275
23:09 26.06.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нее… мы вернули лишь пару процентов…
> Мы заплатили кровью за эту нашу общую победу и западные поставки…
> Так что обойдутся они…
quoted1

Насколько я помню, мы полностью заплатили за ленд-лиз, а последний транш был при Путине.
Я и не говорю, что в той мировой войне победили лишь мы, на то она и мировая, что там несколько победителей, и все за победу заплатили сполна: и американцы, и англичане, и французы, и китайцы, и все народы СССР, и не только в денежном эквиваленте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
23:13 26.06.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Очень срочно!
>
> Молотов пригласил меня сегодня вечером в свой кабинет и выразил мне самые теплые поздравления советского правительства по случаю блестящего успеха германских вооруженных сил ….
quoted1

1. Про договор о дружбе и границах прошу поподробнее. Если речь идет о Пакте о ненападении, то покажите мне место, где сказано о дружбе.

2. Экономические соглашения еще никто не отменял в то время.

3. По поводу Черчилля можно целую тему открывать. В 1939-м во Франции было тихо и спокойно. Чемберлен, «после Мюнхенского сговора» 1938 г, привез в Лондон «мир на века»…

Вот с этого момента нам придется обратить внимание на замечательную страну Польшу.

Первый Пакт о ненападении с Германией заключила именно Польша, еще в 1934 году и дружила Польша С Германией как самые лучшие подруги, договорившись о совместном походе на СССР в январе 1939 года.

Идиллию разрушила Англия, заключив с Польшей «Договор о гарантиях» (02.04.1939), где говорилось о военной и экономической помощи Англии Польше в случае агрессии третьей стороны.

Позже Гитлер попросил Польшу отдать ему Данциг (Гданьск), но поляки уперлись. Фюрер обиделся, и к 17 сентября 1939-го Польша перестала существовать как государство. Правительство Польши прихватив гос казну свалило в Лондон, бросив страну, народ, армию…

Англия и Франция в знак сочувствия объявили войну Германии, но этот эпизод вошел в историю как «Странная война».

Нужна ли была в тот момент помощь СССР — большой вопрос…

В свое время, в 1938-м, когда в результате Мюнхенского сговора Гитлер захватывал Чехословакию, СССР просил Польшу предоставить коридор для прохождения войск для защиты Чехословакии, поляки отказали.

Может быть потому, что и у самих рыльце в пушку было — Тешинскую Силезию к себе прибрали, побоялись что отберут.

4. Насчет телеграммы Шуленбурга ничего не скажу, не знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:18 26.06.2017
George III Gannover (George_Vash) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Насколько я помню, мы полностью заплатили за ленд-лиз, а последний транш был при Путине.
>
quoted1
Да не… нам они поставили примерно на 10 млрд тогдашних весомых долларов…
После войны потребовали вернуть пару-тройку не помню точно, млрд…
Но наши согласились только на 700 млн долл.
Но выплачивали эту сумму без процентов изредка… и она в итоге обесценилась из-за инфляции самого доллара…

Вся погибшая техника и материалы использованные в промышленности, съеденное продовольствие, изношенные ботинки и сапоги и т. д. вообще не оплачивались…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:24 26.06.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Про договор о дружбе и границах прошу поподробнее. Если речь идет о Пакте о ненападении, то покажите мне место, где сказано о дружбе.
quoted1

Это не Пакт…

Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3...
> 2. Экономические соглашения еще никто не отменял в то время.
quoted1

Но война-то вторая мировая шла уже. немцы и французы воевали худо-бедно…
А мы не воевали…
> 3. По поводу Черчилля можно целую тему открывать. В 1939-м во Франции было тихо и спокойно. Чемберлен, «после Мюнхенского сговора» 1938 г, привез в Лондон «мир на века»…
quoted1

Это всё понятно… тогда в 38 году вообще войны не было.
Речь о том, что они уже начали воевать в 39 году, а мы так и не начали воевать… до самого нападения на нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
23:28 26.06.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Делаем вывод: едет Курт Книспель, а вокруг сплошные русские танки, у Лавриненко же по курсу ни одного немецкого танка.
quoted2
>Разный способ подсчёта. Уже где-то писал. Нашему лётчику засчитывали сбитый самолёт, если подтвердит этот факт пехота.
quoted1

Кожедуб был лучшим советским асом, так же как Хартманн прирожденным охотником. Кожедуб в группе не сбил ни одного самолета противника и ограничился 62-мя личными победами при 330 вылетов и 120-ти воздушных боёв. У Покрышкина при 650 вылетов и 156 воздушных боя, 59 побед из них 6 в группе.
Видать пехота подкачала?
> А у немцев подтверждалось своими сослуживцами и 2-х моторный самолёт считали за 2, 3мот.-за 3 .ит.д. Снайперу нашему засчитывали убитого, если убитого было видно (не в окоп упал… <nobr>и т. д.</nobr> Покрышкин говорил о что-то ок 120 сбитых при меньше 60 офиц., у снайперов тоже немного за 400 при св. 700 личном счёте… это всё довольно условно… Как посчитать ещё.
quoted1

Для сравнения у Хартманна 1400 боевых вылета, 825 боёв и 352 личные победы. Даже если разделить на три, все равно гораздо больше выходит. Хартманну не верило своё же командование, но впоследствии всё подтверждалось.
1400 вылетов не припишешь при всем желании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
23:34 26.06.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:

Советские танки, среди которых львиную долю составляли легкие танки, немцы расщелкали еще в начале войны как скорлупу ореха.
Дело не в том, что советские плохо воевали, им приходилось воевать на качественно худшей технике, которая начала превосходить технику противника в количестве и в качестве лишь ближе к концу войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нечерноземец 40284
40284


Сообщений: 468
23:38 26.06.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым.
quoted1

Обычный протокольный договор между соседними государствами.
Вот здесь, кстати, интересно почитать:

28 сентября 1939 г. СССР и Германия заключили договор «О дружбе и границе»
https://topwar.ru/19383-28-sentyabrya-1939-g-sss...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
23:39 26.06.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> ачала превосходить технику противника в количестве и в качестве лишь ближе к концу войны
quoted1
эвона как а я то вот думал КВ и Т-34−76, немчуру с их танками гоняли и вхвост и гриву, а вона оно чего одноко
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:42 26.06.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот здесь, кстати, интересно почитать:
> 28 сентября 1939 г. СССР и Германия заключили договор «О дружбе и границе»
> https://topwar.ru/19383-28-sentyabrya-1939-g-sss...
quoted1

А Вторая мировая война уже идет… а мы договора подписываем с Германией…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
23:43 26.06.2017
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ачала превосходить технику противника в количестве и в качестве лишь ближе к концу войны
quoted2
> эвона как, а я то вот думал КВ и Т-34−76, немчуру с их танками гоняли и вхвост и гриву, а вона оно чего одноко
quoted1

Гоняли «Катюши» и наши снайперы, которые объективно были лучшие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЕСЛИ БЫ ГЕРМАНИЯ ИМЕЛА СУХОПУТНУЮ ГРАНИЦУ С США. странно, а нас в ссср учили, что идея возможности социализма в отдельно взятой стране ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия