zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Факты в студию. Кем, когда и как они были пойманы на вранье. И каком именно quoted1
(задумчиво) Шел 2017 год нашей эры. Кто-то продолжал считать г-на Резуна лицом, имеющим хоть какое-то отношение к изучению истории.
На опровержениях Резуна (в данном случае я говорю о его трудах вообще) весьма неплохо пропиарился Алексей Исаев. Поищите серию «Антисуворов».
Но давайте взлянем на книгу «Тень Победы», ту самую, где про Жукова (тень победы)
Глава 2. цитата.
«Но это не единственная загадка того сражения. Загадок в жуковском дебюте много. А главная из них вот какая: в начале нового тысячелетия все документы по Халхин-Голу все еще закрыты грифами „Секретно“ и „Совершенно Секретно“. Когда эти документы будут рассекречены, не знает никто.»
Вранье. По состоянию на 2002 год, когда книга вышла, основной массив данных по ХГ был рассекречен и лежал в РГВА. Учитывая, что вся глава крутится вокруг этого, можно говорить, что в ней Суворов несет фигню, потому что базовый посыл неверен.
-----------------
Глава 3.
«Если мы намерены обороняться, то боевые корабли в Балтийском море не нужны. В случае нужды, даже не имея боевых кораблей, можно было погрузить мины на баржи и быстро перекрыть ими устье Финского залива.»
Интересно, Сувоворов слышал про класс кораблей «тральщики»? Похоже нет.
цитата
«На Балтике германский флот своей авиации не имел. («ВИЖ» 1962, № 4 стр. 34) Советский Балтийский флот имел в своем составе 656 боевых самолетов, в основном бомбардировщиков и торпедоносцев. (Боевой путь Советского Военно-Морского флота С. 537)
Снова спросим: зачем? Зачем такое количество торпедоносцев и бомбардировщиков, если крупных боевых кораблей у Гитлера на Балтике практически нет? А ответ тот же: это не против боевых кораблей. Это против транспортов с рудой."
Если бы В. Суворов слегка изучал историю, то знал бы, что последнее перед Второй мировой войной нападение на Ленинград совершили не немцы. Совершили его англичане. И до Второй мировой войны Великобритания рассматривалась как весьма вероятный противник. В частности, в 1938 году, кажется, наиболее вероятным вариантом угрозы считалась германо-польская коалиция на земле при поддержке англичан и французов — поддержке, в том числе и с моря.
цитата
«Для оборонительной войны это вовсе не нужно и очень даже вредно. Говорят, что Сталин отодвинул свою границу на запад и тем укрепил безопасность СССР. Но дело обстояло как раз наоборот. До оккупации Прибалтики Красная Армия на этом направлении имела разделительный барьер. В случае агрессии войска Гитлера должны были последовательно сокрушать вооруженные силы трех государств перед тем, как встретиться с Красной Армией. Даже если бы на сокрушение армий Литвы, Латвии и Эстонии ушло всего несколько дней, все равно при таком раскладе внезапный удар по советским аэродромам на этом направлении исключался. Красная Армия получала возможность поднять по тревоге свои войска и занять укрепленные районы. После разгрома армий трех прибалтийских государств войска Гитлера выходили к Чудскому озеру. Его невозможно форсировать. В случае обхода озера войска Гитлера упирались в советские укрепленные районы.»
Основной проблемой Суворова является послезнание с одной стороны — и незнание с другой. Послезнание заключается в том, что сейчас мы ЗНАЕМ о том, что немцы ударили без объявления войны и без какого-либо кризиса в отношениях СССР и Германии. Он постулирует, что это же должен был знать и Сталин. Незнание же заключается в том, что (а) Вермахт вполне успешно прорывал укрепленные линии, когда надо было, и (б) начинал бы он с тридцати километров от Ленинграда. Не говоря уже о том, что в Латвии и Эстонии были сильны прогерманские симпатии и войскам Германии не надо было бы никого разбивать и оккупировать.
-------------
Все остальное касательно мифов имени Резуна ищите у вышеобозначенного Алексея Исаева; Книги его лежат на сайте «военная литература»
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> В реальности же всю войну США помогали именно нам на огромные деньги по тем временам, а не Германии. > Помогали на сумму, если ее перевести в золото, на 10 тыс. тонн золота. quoted1
Вы ошибаетесь. Германии США тоже помогали. Скрытно
George III Gannover (George_Vash) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В реальности же всю войну США помогали именно нам на огромные деньги по тем временам, а не Германии. >> Помогали на сумму, если ее перевести в золото, на 10 тыс. тонн золота. quoted2
> > Стоит помнить, что это был не подарок, и мы потом всё возвращали quoted1
Нее… мы вернули лишь пару процентов… Мы заплатили кровью за эту нашу общую победу и западные поставки… Так что обойдутся они…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В реальности же всю войну США помогали именно нам на огромные деньги по тем временам, а не Германии. >> Помогали на сумму, если ее перевести в золото, на 10 тыс. тонн золота. quoted2
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Конечно в Америке были жулики и сочувствующие Германии. > Но их вклад мизерным был в сравнении с поставками в СССР. quoted1
Поинтересуйтесь про мизерный вклад.
У многих на устах свои знания о тех корпорациях, сотрудничавших с нацистами. Однако, это были не единственные компании, которые действовали в тайном сговоре с нацистами — другие глобальные хозяйствующие субъекты, которых сегодня по-прежнему можно узнать, тоже продавали свои души дьяволу разными способами — и вы можете быть удивлены при виде некоторых имён, перечисленных ниже.
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
> нехватка казарменного фонда- посему помещен в крепость. Функции — охрана тюрем в Бресте и Пинске…. quoted1
А на хрена там селить, в Минске места нет?В тюрьмах спать пупкарям негде?Пускай в камерах ночуют
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, Сувоворов слышал про класс кораблей «тральщики» quoted1
И причем тут это .Он им про Ивана, они про Адольфа. Дебилы и все т.п. Ответа и возражения , на главное обвинение Суворова( СССР сам хотел напасть первым) НЕТ ни в одном вашем копировании
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Конечно в Америке были жулики и сочувствующие Германии. >> Но их вклад мизерным был в сравнении с поставками в СССР. quoted2
> > Поинтересуйтесь про мизерный вклад. >
> У многих на устах свои знания о тех корпорациях, сотрудничавших с нацистами. Однако, это были не единственные компании, которые действовали в тайном сговоре с нацистами — другие глобальные хозяйствующие субъекты, которых сегодня по-прежнему можно узнать, тоже продавали свои души дьяволу разными способами — и вы можете быть удивлены при виде некоторых имён, перечисленных ниже. > > https://buuu.ru/887-kompanii-kotorye-pomogali-na... quoted1
Мы тоже немало поставили в Германию в 40−41 гг. продукции
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нехватка казарменного фонда- посему помещен в крепость. Функции — охрана тюрем в Бресте и Пинске…. quoted2
>А на хрена там селить, в Минске места нет? В тюрьмах спать пупкарям негде? Пускай в камерах ночуют > > Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, Сувоворов слышал про класс кораблей «тральщики» quoted2
>И причем тут это .Он им про Ивана, они про Адольфа. Дебилы и все т.п. Ответа и возражения, на главное обвинение Суворова (СССР сам хотел напасть первым) НЕТ ни в одном вашем копировании quoted1
Объясните мне причину, по которой СССР должен был нападать первым?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Вы думаете Запад торговал забесплатно с Германией? quoted1
Промышленные предприятия и отрасли народного хозяйства СССР не сотрудничали с Германией во время войны в тайне от правительства страны, стремясь получить прибыль.