> Они зачастую вашу грязь таскают, которую вы сами не хотите таскать. quoted1
Вот скажем националист Егор Холмогоров считает что это полная ерунда, все хотят, просто законы и порядки такие, что выгоднее использовать рабский труд гастарбайтеров, а не свою рабочую силу.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> По данным социологического опроса, проведенным в России HR Monitor в 2008 году: «Чего больше приносят гастарбайтеры нашей стране — пользы или вреда», суждения разделились на три примерно равные группы: 36% участников опроса говорили о вреде, приносимом гастарбайтерами, 32%, напротив, о пользе, ещё столько же затруднились ответить. 34% опрошеных в целом безразлично относятся к присутствию гастарбайтеров в их городе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Я побывал на многих стройках с поисках красивых видов Москвы. Отличительной чертой всех строек являются гастарбайтеры. Иногда их называют «таджиками», «джамшутами», «чурками». Среднестатистический гастарбайтер живет в далеком кишлаке на просторох Узбекистана или Казахстана. Однажды его приглашает поработать в Москву «бригадир», так как заработать у себя дома возможности нет, а кормить жену, детей и родителей надо, предложение всегда принимается. В Москве он попадает на одну из строек. Это может быть аэропорт, Москва-Сити, элитный жилой комплекс, загородный коттедж, транспортная развязка — везде работают его братья. Работа у него тяжелая, условия работы еще тяжелее. Спят мало, едят плохо, выполняют самую тяжелую и грязную работу. Иногда на стройке он умирает. Его может сдуть порывом ветра с крыши здания, не него может что-нибудь упасть, он может заболеть. Обычно это никто не замечает, пока тело увозят в черном пакете, хозяин решает все вопросы, чтобы никто не узнал о смерти человека, которого по документам никогда не было. Его более удачливые друзья снимают все на мобильные телефоны, отличная тема для обсуждения. Часто ему не платят денег и тогда он выходит за забор стройки, где, если его не убьют скин-хэды, он сможет украсть или убить сам. >>>>> >>>>> Гастарбайтер, от немецеого Gastarbeiter, дословно: гость-рабочий — наёмный рабочий, проживающий и занимающийся определённой трудовой деятельностью вне своей страны. В конце 1990-х жаргонизм, заимствованный из немецкого языка слово получил широкое распространение в СМИ на территории РФ и СНГ, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, а затем прочно вошел в разговорную речь россиян и граждан бывшего СССР. >>>>> В основном, гастарбайтеры нанимаются на низкооплачиваемые работы: грузчики, разнорабочие, уборщики и пр. По данным официального органа Правительства РФ «Российской газеты» на 2009 год, по количеству иностранных рабочих Россия занимает первое место в Европе и второе в мире после США. В Москву с целью трудоустройства ежегодно прибывают до 2 миллионов иностранных граждан, из них официально трудоустроено менее 300 000. >>>>> >>>>> Гастарбайтеров никто не любит. Многие сомнительные политические движения (ДПНИ, Местные <nobr>и т. д.</nobr>) активно пользуются этой темой в своей деятельности. Применительно к рабочим-иностранцам ими используется термин «гастарбайтеры», который рабочим кажется уничижительным и оскорбительным. Сразу скажу, что я побывал на многих московских стройках и ни разу не видел «Местного» или «националиста», который кладет кирпичи, мешает раствор и спит на морозе. >>>>> >>>>> Многие называют всех приезжих рабочих «таджиками», хотя среди гастарбайтеров, прибывших в Российскую Федерацию в безвизовом режиме, преобладают граждане Узбекистана — 34%, Таджикистана — около 27%, Украины — 14,5% и Молдавии — 12,9%. >>>>> В среде рабочих-инстранцев образовались своего рода касты, представители которых, как правило, выполняют строго определенные виды работ, что обуславливается различным индустриальным развитием стран бывшего СССР. На низшей ступени — люди, занимающиеся тяжелым неквалифицированным физическим трудом, например, копанием ям, рытьем траншей, разгрузочно-погрузочными работами. На такой труд соглашаются в основном приезжие из стран Средней Азии — из сельских районов Таджикистана, Узбекистана, Туркмении. >>>>> >>>>> Более квалифицированная рабочие, например, отделочники маляры, штукатуры, каменщики, плиточники — это приезжие из Армении, западных регионов Украины, Молдавии. Самые сравнительно высокооплачиваемые гастарбайтеры — электрики и сварщики, среди которых жители восточных регионов Украины и уроженцы российской провинции. >>>>> Зачастую иностранные рабочие, приехавшие на заработки, являются единственными кормильцами своих семей, оставшихся на родине, где средняя зарплата в разы и на порядки ниже чем в России. При этом вакансии, которые готовы занять мигранты, как правило, не вызывают интереса со стороны местных жителей ввиду тяжелых условий работы и низкой зарплаты. >>>>> >>>>> По данным которые приводит начальник Управления Федеральной миграционной службы России по Москве Федор Карповец, в апреле 2009 число приезжих трудовых мигрантов уменьшается с каждым месяцем: в начале января въезд составлял от 65−70 тысяч человек еженедельно, к апрелю это количество сократилось до 44 тысяч. При этом нашли себе работу лишь 60 процентов из числа приехавших. >>>>> В марте 2009 года руководство телеканала НТВ приостановило съемки репортажа о жизни и быте среднеазиатских рабочих в Москве. На примере героя репортажа — таджика по имени Саид в нём рассказывалось как живется трудовым мигрантам в период экономического кризиса. По словам героя репортажа, сотрудники правохранительных органов пользуются бесправным положением гастарбайтеров и заставляют их работать на себя бесплатно. Автор репортажа свидетельствует, что в октябре 2008 года около ста тысяч таджиков были обмануты работодателями и не получили денег за работу на московских стройках, в ожидании расчета они пытаются устроиться на другие стройки. >>>>> >>>>> По данным зоозащитных организаций в 2007 году в городе участились случаи отлавливания бездомных собак рабочими-мигрантами с целью поедания, в частности, к зоозащитникам поступили коллективные письма от жителей, жаловавшихся на то, что рабочие московского предприятия «Ереван плаза» отлавливают бездомных псов и затем их жестоко истязают, а также на некую корейскую фирму, чьи сотрудники ловят бездомных животных для последующего употребления в пищу. >>>>> Одна из крупнейших стихийных уличных бирж труда мигрантов рабочих специальностей, приехавших из южных стран бывшего СССР, находится на пересечении Ярославского шоссе и МКАД в районе Перловка подмосковного города Мытищи. Некоторые СМИ называют её «невольничьим рынком». Туда я обязательно поеду в ближайшее время. >>>>> >>>>> По данным на 2003 год, которые приводят СМИ в Москве на треть, по сравнению с предыдущим годами увеличилось количество преступлений на сексуальной почве, достигнув 330, 65 процентов из которых совершили иностранные рабочие. Из 121 уголовных дел, возбужденных по статье «Изнасилование», направленных в столичные суды, в 79 в качестве обвиняемых фигурировали рабочие парни, нелегально приехавшие из стран СНГ. >>>>> С конца 2008 года СМИ отмечают увеличение количества уличных преступлений, совершаемых рабочими-инострацами, потерявшими работу из-за экономического кризиса. В мае 2009 года, газета «Комсомольская правда» распространила информацию, что, якобы, двое рабочих из Таджикистана, посчитав что им мало заплатили за выполненные работы, обворовали дом члена Совета Федерации РФ Михаила Капуры в Одинцовском районе Московской области, украв четыре шубы и наградной пистолет. Позже появилась информация, что подозреваемые мигранты не имеют отношения к данному преступлению, а кражу совершили члены преступной группировки, коренные жители одного из городов Подмосковья и этнические русские, которые были задержаны милицией. >>>>> >>>>> По данным Следственного комитета, 36 тысяч иностранцев совершили 54 тысячи преступлений. Большая часть из них на счету представителей республик бывшего СССР — 81 процент. Каждое третье преступление в Москве совершается нелегальными мигрантами. Но при этом чиновники из ФМС рапортуют чуть ли не о тысячах выдворенных из страны нелегалов. >>>>>
>>>>> На телеканале ТНТ идёт передача «Наша Russia», в которой в неполиткорректно юмористической форме, которая может показаться оскорбительной, демонстрируются актёры, играющие двух рабочих-мигрантов из Средней Азии — рабочие Равшан и Джамшуд, которые делают ремонт в квартире у Ксении Собчак. Они плохо знают русский язык и говорят с сильным акцентом. Они очень плохо знают то, что должны делать, и из-за этого всё делают неправильно и всё портят. Многие люди, посмотрев эту передачу, стали всех мигрантов с юга называть Равшанами и Джамшудами. Имена героев передачи стали нарицательными, применительно к рабочим-иностранцам их используют в обиходе и в СМИ. В 2007 году в статье «Наша Russia — против нас?» журналист таджикского еженедельника «Фараж» высказывает мнение, что «передача всецело направлена на оскорбление и унижение таджикских мигрантов. Первая часть передачи посвящена издевательству и осмеянию жизни таджикских трудовых мигрантов, где их называют „черными чурками“, „тупыми“ и другими оскорбительными выражениями. Говорят, что „в каждой шутке есть доля истины“, и поэтому можно придти к выводу, что создатели программы имеют цель не улучшения жизни мигрантов, а реализацию политики таджикской ксенофобии.» >>>>> >>>>> В 2007 году члены прокремлевского движения «Местные» проводили совместно с Федеральной миграционной службой рейды по отлову нелегальных мигрантов в Московской области.15 сентября они на 20 автомобилях прибыли на строительный рынок на Ярославском шоссе в Перловке с транспарантом «Пора лететь на юг!». В ходе другой подобной акции на рынке в Реутово несколько гастарбайтеров, по данным СМИ, получили телесные повреждения. quoted3
>>>>> В 2008 году члены националистической организации ДПНИ расклеивали в Москве листовки с надписью «Мир, труд, Май. Гастарбайтер — уезжай!», а затем провели демонстрацию под аналогичным лозунгом в которой приняли участие несколько сотен человек >>>>> >>>>> >>>
>>>> >>>> Им надо спасибо сказать. Их не было бы не хватало бы рабочих. >>> Вранье.Рабочим бы платили больше и не шантажировали заменой их на гастров quoted3
>>Они зачастую вашу грязь таскают, которую вы сами не хотите таскать.
>> Выход на пенсию хочешь в 65? Выгоняй их. >> В математике силен? >> 4,109 млн — безработных в России. quoted2
>
>> 10 — 12 млн. Гастарбайтеров. >> В экономике надо не эмоциями, а расчетом жить. >> Радуйтесь, что они есть. quoted2
>Если в 2012 году иностранцами совершалось каждое восьмое убийство, то в 2013 — каждое пятое. Если в 2012 году ими совершалось каждое третье изнасилование, то в 2013 году — 43%".
> По статистике, ежедневно иностранцы совершили в Москве уже более 30 преступлений в 2013 — это на треть больше, чем было в 2012 году, > Иностранными гражданами и лицами без гражданства" на территории России в 2015 году совершено 48 210 преступлений > 42 070 преступлений из них совершены гражданами государств СНГ), что составило 87,3% от всех преступлений, совершенных иностранцами. quoted1
Здесь надо еще указывать их процент от общего числа преступлений.
> И это без исламизма и терроризма. > Продолжаем радоваться? Тогда смотрим «убийство семьи Спинелли» в Москве, 2009 год. > Так каким расчетом жить предлагаешь, математик? quoted1
Создается впечатление, что местные белые и пушистые. А источник информации можно? ссылочку на эту кладезь знаний. А потом опять математикой займемся
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 4,109 млн — безработных в России.
>>>> 10 — 12 млн. Гастарбайтеров. >>> 1) Число безработных сильно занижено. Не учтены безработные инвалиды и люди, вынужденные «самозаниматься» из-за многолетних бесплодных попыток трудоустроиться. quoted3
>>И как вы планируете их заставить работать, может по белорусскому методу?
>>> 2) Не слишком ли велика армия потенциальных бандитов и террористов? quoted3
>>Кто-то там 9 человек перестрелял из охотничего ружья. Может эмигрант? >> Бандит и террорист это не нация, это человек quoted2
>Зато большая часть террористов относится к определенным нациям и одной религии.
>> В Германии процент эмигрантов выше чем в РФ, а убийств меньше раз в 10. quoted2
>А в Японии вообще почти нет эмигрантов, убийств еще меньше. А в Иордании совсем единицы. > Подавляющее количество заключенных в тюрьмах Германии и ЕС вообще-эмигранты или их дети. >
> Британия, г Ротерем По оценкам комиссии 1400 детей подверглись сексуальной эксплуатации за расследуемый отрезок времени — с 1997 по 2013 годы" .Согласно документу, в период с 1997 по 2013 годы детей там неоднократно насиловали, похищали, перевозили в другие города Англии, били и запугивали > > Большинство насильников, как сообщается, были британцами пакистанского происхождения. quoted1
Что бы вы не говорили. Россия задохнется без гастарбайтеров. Им замены нет. Еще один фактор. Низкая производительность труда в России. Единственный выход это следить за ними и приучить к порядку. Вы же никто не предлагаете реально ничего, как решить проблему. А есть ли она? Благодаря туркам Германия сейчас такова. Издержки есть у всего.
FlaviusA (FlaviusA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они зачастую вашу грязь таскают, которую вы сами не хотите таскать. quoted2
> > Вот скажем националист Егор Холмогоров считает что это полная ерунда, все хотят, просто законы и порядки такие, что выгоднее использовать рабский труд гастарбайтеров, а не свою рабочую силу. quoted1
Если в государстве есть реальная власть она способна решить любые проблемы.
>>Если в 2012 году иностранцами совершалось каждое восьмое убийство, то в 2013 — каждое пятое. Если в 2012 году ими совершалось каждое третье изнасилование, то в 2013 году — 43%". quoted2
>
>> По статистике, ежедневно иностранцы совершили в Москве уже более 30 преступлений в 2013 — это на треть больше, чем было в 2012 году, >> Иностранными гражданами и лицами без гражданства" на территории России в 2015 году совершено 48 210 преступлений >> 42 070 преступлений из них совершены гражданами государств СНГ), что составило 87,3% от всех преступлений, совершенных иностранцами. quoted2
>Здесь надо еще указывать их процент от общего числа преступлений. quoted1
>> Продолжаем радоваться? Тогда смотрим «убийство семьи Спинелли» в Москве, 2009 год. >> Так каким расчетом жить предлагаешь, математик? quoted2
>Создается впечатление, что местные белые и пушистые. > А источник информации можно? ссылочку на эту кладезь знаний. А потом опять математикой займемся quoted1
По Спинелли-уже и в Вики есть полный расклад, по статистике-любое официальное издание газеты, Гугл в помощь. Да и по ТВ чины полиции это говорили
С чего вдруг?30 лет назад была, а сейчас кончилась?
> Еще один фактор. Низкая производительность труда в России. quoted1
Высокая производительность-результат оснащения и обученных кадров на производстве. И конечно мотивация рабочего. Кто сейчас в оснащение деньги вкладывает? Только «труп» Cоюза дожирать могут. Кто кадры обучает? Разрушители всей системы технического образования, ПТУ и техникумов?
> Единственный выход это следить за ними и приучить к порядку. quoted1
Приучали аж с царских времен. Толку мало.
> Вы же никто не предлагаете реально ничего, как решить проблему. А есть ли она? > Благодаря туркам Германия сейчас такова. Издержки есть у всего. quoted1
Вот только 2 поколение мигрантов{уже граждане Германии или Франции} работать не хотят в принципе,а хотят на дармовщину жить и что-бы по их обезьяним законам Вот именно-Германия сейчас такова. И Британия, и Франция. Де Голль уже застрелился бы,а Карл Мартелл-зарубился
FlaviusA (FlaviusA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они зачастую вашу грязь таскают, которую вы сами не хотите таскать. quoted2
> > Вот скажем националист Егор Холмогоров считает что это полная ерунда, все хотят, просто законы и порядки такие, что выгоднее использовать рабский труд гастарбайтеров, а не свою рабочую силу. quoted1
Правильно считает. На Западе производства выводят к гастарбайтерам, у нас гастарбайтеров завозят к производству
>С чего вдруг?30 лет назад была, а сейчас кончилась?
>> Еще один фактор. Низкая производительность труда в России. quoted2
>Высокая производительность-результат оснащения и обученных кадров на производстве. И конечно мотивация рабочего. > Кто сейчас в оснащение деньги вкладывает? Только «труп» Cоюза дожирать могут. Кто кадры обучает? Разрушители всей системы технического образования, ПТУ и техникумов?
>> Единственный выход это следить за ними и приучить к порядку. quoted2
>Приучали аж с царских времен. Толку мало.
>> Вы же никто не предлагаете реально ничего, как решить проблему. А есть ли она?
>> Благодаря туркам Германия сейчас такова. Издержки есть у всего. quoted2
>Вот только 2 поколение мигрантов{уже граждане Германии или Франции} работать не хотят в принципе, а хотят на дармовщину жить и что-бы по их обезьяним законам > Вот именно-Германия сейчас такова. И Британия, и Франция. > Де Голль уже застрелился бы, а Карл Мартелл-зарубился quoted1
Но как не странно обе эти страны процветают. Я в этом вопросе подхожу с общечеловеческих принципов. Плохой человек не имеет национальности. Запад есть враг России и не в правилах врага хвалить врага. А потому российская пропаганда выискивает негативные факты на Запада и кормит вас ими. Соответственно формируется ваше мнение. В Уголовном Кодексе нет статей где есть какие то поправки на нацию. Преступник это не нация, это деяние.
> Гастарбайтеры. Как вы к ним относитесь? > Астис 159 1454 07:50 <nobr>08.06.2017</nobr> quoted1
Кстати, ты ведь тоже тут гастером прижилась, твоя родина-Хакасия, Якутия, чужая республика. И нрав у тебя стервозный. И чего ты тут маешься, пасла бы своих оленей, тебя бы трахал какой нить пастух или даже два, тогда ты бы не бродила тут и не выпрашивала у мужиков чтобы потрахали, не хватала бы заразу. Может вернёшься, тебе же будет лучше?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> aparhomei (aparhomei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> смотря сколько их, они отбирают наши рабочие места. В итоге я не могу из-за них найти работу quoted2
> > Стойки Москвы, Питера, Новосиба, Ростова и так далее — это бездонная яма. > Но Варламов правильно говорит, что-то там ни одного патриота не видно. quoted1
Так Варламов и ответил на твой вопрос. Сдует или умрешь или кинут. А по простому--хозяевам строек не выгодно нанимать патриотов. На них себе на карман меньше положишь
>> aparhomei (aparhomei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> смотря сколько их, они отбирают наши рабочие места. В итоге я не могу из-за них найти работу quoted3
>> >> Стойки Москвы, Питера, Новосиба, Ростова и так далее — это бездонная яма. >> Но Варламов правильно говорит, что-то там ни одного патриота не видно. quoted2
>Так Варламов и ответил на твой вопрос.
> Сдует или умрешь или кинут. > А по простому--хозяевам строек не выгодно нанимать патриотов. > На них себе на карман меньше положишь quoted1
Вот именно. Меркантильный у патриотов патриотизм какой-то. Всё денег норовят. Колбасники одним словом.
> По данным социологического опроса, проведенным в России HR Monitor в 2008 году: «Чего больше приносят гастарбайтеры нашей стране — пользы или вреда», суждения разделились на три примерно равные группы: 36% участников опроса говорили о вреде, приносимом гастарбайтерами, 32%, напротив, о пользе, ещё столько же затруднились ответить. 34% опрошеных в целом безразлично относятся к присутствию гастарбайтеров в их городе. > quoted1
От азиатских гастарбайтеров для страны больше пользы, чем от азиатских торговцев и их диаспор. Они хоть работают Но вот от украинских — это ещё вопрос… Массовый психоз и потеря морального иммунитета - это вам не шутка; он поражает почти всю страну