Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что если человек не хочет обратно оскониться, то он должен понимать, что на первом месте должна стоять его Воля, а не желание (?) стада. quoted1
интересно — ты семейный тиран? желание твоей жены и детей для тебя не важны? ведь семья — это и есть маленькое стадо. А твои соседи по дому — разве это не чуть большее стадо? им ты тоже собираешься ограничить желания, свою волю поставишь на первое место? — а рожу они тебе не набьют, а? Вот тебе еще один коэффициент k — с какого количество для тебя заканчивается «я» (твоя Воля) и начинается «мы» (наша Воля). я русский, те еврей — верь нет, вот это значение k для наших народов — разное, это естественное природное различие. И навязывать тебе значение этого коэффициента твоего народа моему народу — это лишь признак того, что ты в жизни понимаешь очень очень мало.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То, что если человек не хочет обратно оскониться, то он должен понимать, что на первом месте должна стоять его Воля, а не желание (?) стада. quoted3
>>Без проблем.
>> Покупаешь себе остров и живи там вместе со своей Волей. quoted2
>Зачем? > Почему все должны шагать в ногу? > Где роль личности в этой фантасмагории колхозного «патриотизма»? quoted1
В кибуцах.)) Но да, в России традиционно пренебрегается роль личности. СИСТЕМА в глазах большинства решает всё; хотя очевидно, это не так. Сталин был прав: всё решают кадры!
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне интересно, что заставляет людей постоянно находиться в состоянии «мобилизации на благо общества» и чувствовать себя патриотом частью толпы, а не личностью. > Слабость? Неуверенность в собственных силах? Желание «обогнать и перегнать» количеством, а не качеством? > quoted1
Это ты про Израиль? у вас даже дамы на стреме всегда «в ружье»
>>Положил несколько десятков миллионов граждан своей страны в угоду собственным амбициям и благодаря отсутствию мозгов quoted2
> > Положили немцы. Вся Европа охотно укладывала. quoted1
Нет Он Предательством и попустительством в 39 Безголовым вмешательством во время великой отечественной Вы знаете, как прорывали блокаду к дате? Днем в темной форме по снегу, красному от крови? Без маскхалатов даже Немецкие летчики сходили с ума А этот ублюдок плевать хотел
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), >>> Положил несколько десятков миллионов граждан своей страны в угоду собственным амбициям и благодаря отсутствию мозгов quoted3
>>
>> Положили немцы. Вся Европа охотно укладывала. quoted2
>Нет > Он > Предательством и попустительством в 39 quoted1
Ну конечно он.)) Предал и попустил, чтобы потом создать Израиль. Первейший хитрожопый сионист т-щ Кровавый и Ужасный.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете, как прорывали блокаду к дате? > Днем в темной форме по снегу, красному от крови? > Без маскхалатов даже quoted1
так разная шкала ценностей для вас евреев — прожить подольше да обворовать всех побольше для нас русских — умереть достойно в общем наши народы по разному понимают что такое жизнь, её назначение, смысл и все такое. Кстати мы вам свое понимание жизни не навязываем, но вот вы нам постоянно навязываете свое понимание жизни. Зачем вам это? — живите себе как умеете, че к нам-то вы лезете?
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То, что если человек не хочет обратно оскониться, то он должен понимать, что на первом месте должна стоять его Воля, а не желание (?) стада. quoted3
>>Без проблем.
>> Покупаешь себе остров и живи там вместе со своей Волей. quoted2
>Зачем? > Почему все должны шагать в ногу? > Где роль личности в этой фантасмагории колхозного «патриотизма»? quoted1
У меня такое ощущение, что ты навеки вы пубертатном периоде застрял. Рассуждения как раз под этот возраст. Или Васисуалий Лоханкин. Что в принципе одно и тоже.
Нельзя жить в обществе и быть абсолютно свободным от него.
> Главный провал в такой фразе в том, что такой формулировкой ты вычеркнул себя из государства и даже не думаешь вернуться. Был бы в государстве, считал бы его провалы и своими личными. Короче ситуация когда государства просто нет, а есть лишь манипуляция одной группой над другой, при чём необязательно манипуляция на уровне только двух групп quoted1
А не слишком это круто для государства
У русских в основном так — Родина матушка, а государство — это машина… Ну а чиновники — это палки в колесах машины…
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004),
>>>> Положил несколько десятков миллионов граждан своей страны в угоду собственным амбициям и благодаря отсутствию мозгов >>>
>>> Положили немцы. Вся Европа охотно укладывала. quoted3
>>Нет
>> Он >> Предательством и попустительством в 39 quoted2
> > Ну конечно он.)) Предал и попустил, чтобы потом создать Израиль. Первейший хитрожопый сионист т-щ Кровавый и Ужасный. quoted1
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы знаете, как прорывали блокаду к дате? >> Днем в темной форме по снегу, красному от крови? >> Без маскхалатов даже quoted2
>так разная шкала ценностей > для вас евреев — прожить подольше да обворовать всех побольше
> для нас русских — умереть достойно > в общем наши народы по разному понимают что такое жизнь, её назначение, смысл и все такое. > Кстати мы вам свое понимание жизни не навязываем, но вот вы нам постоянно навязываете свое понимание жизни. Зачем вам это? — живите себе как умеете, че к нам-то вы лезете? quoted1
Уважаемый чеченский оппонент, пренебрежение жизнями мальчишек, брошенных в то наступление бездумно и безумно, преступление по любой шкале ценностей Но вам, чеченцам, это не понять
> И, конечно же, чтобы этой беды не произошло, надо разосраццо со всеми и вкладывать сотни миллиардов в военный бюджет. > Да, эти деньги могли пойти на развитие экономики, на образование, на медицинское обслуживание, на социальные нужны.
> Но кого интересуют эти людишки, когда речь идет о Государстве? Перебьются, затянут пояса, помрут в конце концов. > А еще нужно воевать в Сирии «чтобы исламисты к нам не пришли». > Это все равно, что травить тараканов на свалке в 10 км от города, чтобы они в доме не завелись. Гораздо проще и эффективнее просто посуду помыть на кухне, но кто об этом думает. quoted1
Хе-хе. Это, конечно, о России. Это она такая глупая… не глупая, а скорее всего подлая, потому, что деньги тратит на космос и территории у ней большая. А есть государства «которые на первое место ставят Благо личности».
> Они не озабочены тем, чтобы кто-то из их соотечестников вышел в открытый космос, им не нужны военные базы в Африке и арабских странах, не нужна огромная территория, и «лучший президент в мире». quoted1
И в заводе у них ничего такого нет. А среди них есть даже такая благословенная страна, где спокойно живут люди, богу молятся и ждут, когда мессия придёт и «поставит их над всеми народами».)))
> Идеология проста — благополучие личности означает благополучие общества и государства. > Понятно, что иногда нужно объединиться для отражения какой-то угрозы или ради какой-то общей цели, но такие «мобилизации» должны быть исключением из правил, а не правилом. quoted1
Но в упомянутой-то стране мобилизация как раз не исключение из правил, а насущная и перманентная реальность государства с доминирующей психологией «осаждённой крепости». Это та самая страна, в которой боевые отряды стали формироваться задолго до появления государственности как таковой. Когда террор воспринимался оправданной мерой государственного строительства, а ключевые посты в управлении заняли бывшие генералы и боевые ликвидаторы….
Впрочем, если автору действительно интересны его вопросы, то можно было бы и порассуждать о государстве и личности, о первичности целей и о допустимых мерах государственного благоустройства. Но не уверен, что автора всё это интересует.)))
>> Третьи стращают людей тем, что их страну зОхватят арабы, омериканцы или боевые геи из Европы. >> И, конечно же, чтобы этой беды не произошло, надо разосраццо со всеми и вкладывать сотни миллиардов в военный бюджет. >> Да, эти деньги могли пойти на развитие экономики, на образование, на медицинское обслуживание, на социальные нужны.
>> Но кого интересуют эти людишки, когда речь идет о Государстве? Перебьются, затянут пояса, помрут в конце концов. >> А еще нужно воевать в Сирии «чтобы исламисты к нам не пришли». >> Это все равно, что травить тараканов на свалке в 10 км от города, чтобы они в доме не завелись. Гораздо проще и эффективнее просто посуду помыть на кухне, но кто об этом думает. quoted2
> Хе-хе. Это, конечно, о России. Это она такая глупая… не глупая, а скорее всего подлая, потому, что деньги тратит на космос и территории у ней большая. quoted1
Не только. Слова про «страну зОхватят арабы» относились как раз к подобным настроениям в моей стране.
>> Они не озабочены тем, чтобы кто-то из их соотечестников вышел в открытый космос, им не нужны военные базы в Африке и арабских странах, не нужна огромная территория, и «лучший президент в мире». > И в заводе у них ничего такого нет. А среди них есть даже такая благословенная страна, где спокойно живут люди, богу молятся и ждут, когда мессия придёт и «поставит их над всеми народами».)))
>> Идеология проста — благополучие личности означает благополучие общества и государства. >> Понятно, что иногда нужно объединиться для отражения какой-то угрозы или ради какой-то общей цели, но такие «мобилизации» должны быть исключением из правил, а не правилом. quoted2
>Но в упомянутой-то стране мобилизация как раз не исключение из правил, а насущная и перманентная реальность государства с доминирующей психологией «осаждённой крепости». Это та самая страна, в которой боевые отряды стали формироваться задолго до появления государственности как таковой. Когда террор воспринимался оправданной мерой государственного строительства, а ключевые посты в управлении заняли бывшие генералы и боевые ликвидаторы…. quoted1
Еще раз, тема создана вовсе не для того, чтобы сказать «вы — плохие, мы — хорошие». Оставьте уже этот автоматически-защитный режим ответов.
> Впрочем, если автору действительно интересны его вопросы, то можно было бы и порассуждать о государстве и личности, о первичности целей и о допустимых мерах государственного благоустройства. quoted1