Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Личность и общество

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:01 21.05.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Двуличность патриотов и заключается в том, что они не хотят признать, что личность человека гораздо важнее государственных интересов.
quoted1
а чего тут признавать-то? с чего ты взял, что интересы личности важнее интересов государства?
разве это какой-то факт или истина? — нет, это просто твоё личное мнение и еще некая часть людей имеют такое же мнение (вот Наблюдатель например).
А у другой части людей мнение ровно наоборот — интересы государства важнее интересов личности (я вот вхожу в число этих людей)
И есть еще люди которые имеют мнение что эти интересы должны быть равны.

sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пусть лучше вообще государства не будет, чем будет такое, какое есть сегодня.
quoted1
сразу видно что детей у тебя нет
как кормить ты будешь своих детей когда не будет государства — эти мысли тебя не озадачивают… собственно ты типичный эгоист, про таких выродков мы говорили тут уже ранее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
11:00 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на [post=/other
> Еще раз, тема создана вовсе не для того, чтобы сказать «вы — плохие, мы — хорошие».
quoted1

Да уж ладно ханжить-то! Тема именно для того и создана, чтобы противопоставить некие «хорошие» страны неким «не хорошим» (а «мы» это или «вы» — какая разница!)
Предположим, речь зашла о Китае. Ну попробуйте доказать китайцам, что вместо того, чтобы запускать в космос корабли, тренировать и оснащать армию и строить какой-то там новый мегашёлковый путь им надо на первое место поставить «Благо личности»! Они просто не поймут вас. И вовсе не потому, что они не знают, что такое «благо личности», а потому, прежде всего, что они за три тысячелетия непрерывной государственности (чем евреи похвастать не могут) уяснили всем своим естеством, что никакого блага не существует, пока нет крепкого государства. Только сильное государство и может обеспечить это самое благо.
Ну, положим, Израиль был создан на деньги разжиревших на финансовых операциях евреев из других стран. Даже и теперь он не обходится без финансовой помощи США. А как дела обстоят с более классическими государствами Европы?
Европейцы уже забыли, что свои государства они выстраивали вовсе не в виду пресловутого «блага личности». Вот уж это там было не последнем месте. Как-то не хочется им вспоминать, что их государства выросли в таких зверствах и в таком кровопролитии, от которых и теперь ещё волосы дыбом встают (у тех, разумеется, кто готов изучать историю).
А вот, когда всё наскирдовано, построено и перестроено, когда всё награбленное окончательно узаконено и выставлено в музеях, когда хищнический колониализм успешно профинансировал индустриализацию и воплотился в уютные дома и общее благоустройство, вот тогда только и можно озаботиться «благом личности», демократическими процедурами и либеральной риторикой. И что особенно характерно — наиболее благополучными и либеральными стали именно те государства в Европе, которым удалось в своё время особенно активно заниматься грабежами и колониализмом. А что делать какой-нибудь Румынии, у которой не было колоний и которая если кого и пограбила, то её ограбили во сто крат больше?)))
Нравится: kroser8, VEGS, Блуждающий
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ) 25·ый (
25th


Сообщений: 3779
11:53 22.05.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Вся тема имеет корень в соотношении эгоизма и альтруизма. Философский вопрос, решён давно: всё хорошо в гармонии. Человек, ХОРОШИЙ человек (ибо и прожженный эгоист тоже человек) — гармония между интересами своими (эгоист) и общественными (альтруист).

кросер·8 ) 2017·05·20 ) 12·18

Альтруизм это миф, он рождён был из эгоистических соображений, Ницше в помощь чтобы разобраться. Чеснее надо быть и научиться уже танцу эгоизмов чтобы наконец-то стать человеком, а не разводить друг друга на мнимый альтруизм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
14:40 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> это уже преступление
quoted1

Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки в 1945 году …

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> А вот создание десятков тысяч атомных бомб при неразвитой экономике и нищем населении
quoted1

В интернете: «Разработчик стратегических ракет: ядерное
оружие РФ уже мощнее сил США — РИА Новости (26.11.2015)»

«Юрий Соломонов: «Благодаря ядерному оружию
70 лет на земном шаре отсутствуют мировые войны … "

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> К чему эти провокации? В конце концов самолет упадет…
quoted1

В интернете: «Минобороны РФ прокомментировало
сближение Су-30 с самолетом США … (12.05.2017)»

«После сближения на безопасную дистанцию пилот российского истребителя выполнил маневр приветствия американских пилотов, после чего американский самолет-разведчик изменил маршрут полета», — сказали в военном ведомстве РФ.»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> Личность и общество
quoted1

Л.Н. Толстой: «Человек немыслим вне общества».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:46 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Что важнее? Благо личности или Благо общества?"
quoted1

А что важнее дождь, или хлеб? Хлеб вкусный, с хрустящей корочкой… а если его да с маслицем, да колбаской….или , скажем, с икорочкой черной............
А дождь такая бяка, это плащи, зонты, лужи…
Но без дождя не будет ни колбасы, ни хлеба, ни масла.
Продолжать?
Блага у личности ровно столько, сколько общества может себе позволить дать личности.
Можно перевести разговор на «справедливость» распределения благ, но это, я так понимаю, другая тема.
Нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:55 22.05.2017
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да уж ладно ханжить-то! Тема именно для того и создана, чтобы противопоставить некие «хорошие» страны неким «не хорошим» (а «мы» это или «вы» — какая разница!)
quoted1

Во первых спасибо за сообщение, получил удовольствие от прочтения.
А что касаемо «противопоставления»…может автор ветки действительно не хотел «противопоставлять». ОН ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТ ТОГО, ЧТО СКАЗАЛИ ВЫ.
Про толстые кошельки, набитые в колониях, про скальпы, снятые с аборигенов Америки, про куда то пропавших аборигенов Австралии, про войны, приносящие колоссальные доходы, про опиум, которым потчевали тех же китайцев…
Да, некоторые страны НЕ МОГУТ дать «европейский «уровень жизни… та же Россия, которая, считай все время живет в условиях Drang nach Osten. И Наполеон, и Первая мировая, и вторая, и Холодная, и сегодняшняя гибридная…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
16:56 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> чувство стадности
quoted1

В интернете: «Краткий психолого-филологический
словарь — стадное чувство»

«Стадное чувство — своеобразное психологическое состояние
индивидов, находящихся в толпе, характеризующееся
возбужденностью, нетерпимостью, часто — жестокостью … "

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> почему в некоторых странах
quoted1

В интернете: «Я погиб на Майдане за вас, киевляне!
(Посвящается Беркуту и ВВ) — Видео (27.02.2014)»

«Я погиб на Майдане за вас, киевляне! …
В нас швыряли камнями, нас топтали ногами …
Я погиб на Майдане … И забыт теперь вами … "

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> Где роль личности в этой фантасмагории
quoted1

В интернете: «Мустафа Найем: Не жалею, что в 2013 году
позвал украинцев на Майдан … (19.04.2017)»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:00 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И действительно, именно в этих странах наблюдается самый высокий уровень жизни, лучшая экономика, образование… Мне интересно, что заставляет людей постоянно находиться в состоянии «мобилизации на благо общества» и чувствовать себя патриотом частью толпы, а не личностью.
> Слабость? Неуверенность в собственных силах? Желание «обогнать и перегнать» количеством, а не качеством?
> Зачем?
quoted1
Чушь.
Чушь про коммунизм. Автор выдернул из истории некоторые незначительны. недостатки советского государства и выдает их за идею коммунистисескую.

Чушь про то что некоторые страны ставят цель личного благосостояния и из этого вырастает благосостояние общества. Хотя те страны являются империалистическими центрами высасывающие ресурсы со всей планеты. А обыдливание в тех странах государством куда более высокого уровня.
Всем известен амерский патриотизм. Государство США давно превратилось в фашисткий режим большого капитала. А то что там быдло кормят лучше, да еще втюхивают гнилой эгоизм потре#####ства то это только потому что в империализм е эти немногочисленные страны являются расширяющимися империалистическими центрами.
Только вспомнить как американское государство сует свой поганый нос во все мировые дыры, объявляя это интересами государства. Как растреливает сотни своих граждан и миллионы людей по всему миру. Устанавливая свою государственную гнилую систему грабежа.
И вот это ублюдство общества грабителей автор выдает за личные блага. Остается узнать чьи личные блага
Верхушки мировой олигархии, чьи личные потребности уже сожрали две трети планеты.
Нет уж.

Да и личные благо прямо пропорционально и полностью зависит от блага общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:07 22.05.2017
Сначала в США и других центрах империализма появилась сила государства для разграбления колоний и нео колонии, и только потом появилось возрастающий уровень благ для жующего быдла.

А потом это зажравшееся быдло стало рассуждать о теме, что первично, общество или личность.

Кто хочет узнать что первично. Вэлком на необитаемый остров, без всех благ что дает общество. Вот там такие эгоисты полностью отмежуются и от государства и от общества.

Еще раз повторю. Личное благо всегда вырастает из блага общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:13 22.05.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любая перманентная мобилизация призвана отвлечь от провалов государства при решении бытовых проблем людей
> Вопрос в том, сколько можно держать людей в состоянии мобилизации, как быстро наступает усталость и надоедает вечный бой
> Имхо
quoted1
Это зависит от цели и результатов этого боя.
Вот амеры ни как не устанут от вечного боя по разграблению планеты. Везде и всюду свой поганый нос суют.
И всякая буржуи кая дерьмоагитация хоть с какой стороны служит только разграблению стран и людей, теми самыми ненасытными олигархами и ТНК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
20:39 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> А еще нужно воевать в Сирии
quoted1

В интернете: «США в Сирию никто не приглашал —
президент Чехии I Новости (07.10.2016)»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> надо разосраццо со всеми
quoted1

В интернете: «Определились все участники Кубка
конфедераций 2017 года — РИА Новости (06.02.2017)»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> Они не озабочены тем, чтобы кто-то из их соотечестников вышел в открытый космос
quoted1

В интернете: «Родриго Дутерте (президент Филиппин):
полагаться в мире можно только на слово России и Китая —
РИА Новости (22.05.2017)»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> Личность и общество
quoted1

В интернете: «Понятие личности.
Личность и общество»

«Личности в обществе на данный момент исчисляются
миллиардами и каждую минуту на Земле сталкиваются
их интересы … »
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
22:28 22.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, вбухал СССР миллиарды в «сферы влияния»: Прибалтику, Среднюю Азию, Грузии, Восточную Европу и т. д.
> Как результат? Устраивает?
quoted1

Не был учтен возможный фактор предательства. Кроме того, ни ты, ни я не можем сказать как долго просуществовал бы СССР без этих вложений. Трудно противостоять нападкам самым развитым стран мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
22:35 22.05.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свобода слова имеет смысл
quoted1

Свобода слова вообще смысла не имеет. Во первых потому, что ее таки не существует, то, что сегодня называется «свободой слова», во всем мире используют, как средство пропаганды.
А самое страшное в «свободе слова», это то, что в эти слова ни кто не верит. И даже если такое случится, и ВЛАСТЬ пропустит правдивое и умное слово, оно затеряется в мутном потоке вранья, откровенной глупости и беспринципной пропаганды, и его , это честное слово, ни кто не услышит.
Если хочешь что-то спрятать - положи это на видное место.
(народная мудрость)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
22:47 22.05.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> в СССР автомат держать все умели примерно с 15 лет.
quoted1

Я держал в руках автомат только раз, принося присягу после окончания учебного заведения, дающего право «отслужить» лишь 45 суток. Дали нам два автомата на 30 человек, и мы по очереди присягали. Любопытства ради я там на что-то нажал, после чего автомат «сломался «пополам…так и присягал, удерживая рукой разваливающуюся технику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
16:51 23.05.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство необходимо ослаблять
quoted1

Какое «Государство»?

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> а не выдуманной и раздутой угрозе
quoted1

В интернете: «The Nation: США — рекордсмены по числу
военных баз — РИА Новости (16.09.2015)»

«На Америку приходится 95% зарубежных военных баз
во всем мире, многие созданы для „защиты“ от внешних угроз.»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> но расходы на оборону должны быть
quoted1

В интернете: «Военно-морской эксперт из США назвал
флот РФ третьим в мире по мощи … (29.12.2015)»

«Эксперт пишет, что с 2000 года в стране предпринимались
целенаправленные меры по восстановлению российского флота.»

Наблюдатель (Реалист) писал (а):
> Личность и общество
quoted1

Владимир Ленин: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Личность и общество. а чего тут признавать-то? с чего ты взял, что интересы личности важнее интересов ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия