>>> >>> Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> для классификации силы веры >>>>> Да хотя бы систематическое причастие. >>>> Не показатель. >>> Ну, лично для меня (как для воцерковлённого) вполне достаточно. >>> Христианином может быть и убийца...Жизнь
>>> Но вот попробуйте отпоститься, исповедаться, отстоять службу...И так каждые две недели. >>> Во-первых, это уже реальная жертва - времени, нравственных сил. А не в интернете потрепаться "за православие". >>> А, во-вторых, живущий такой жизнью не будет говорить и мыслить как рядовой обыватель, тем паче интернет-анонимус.
>>Не смеши... это тебе кажется, что ты воцерковлен. :)
>Может быть...но конкретно обо мне решать-то не тебе.
Не мне решать. Стопудово. Просто утверждающий публично христианин, что он воцерковлен - находится в некой степени прелести. По этому мой ответ был таков.Без обид.
> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не может, а оно влияет
>Как? > > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что есть Церковь христианская - это объединение верующих людей собравшихся строить свою жизнь по закону любви
>А вот тут просто ржу, простите. Знаем, плавали. В церковном хоре пела на Пасху (по принуждению, между прочим, от музыкальной школы) видела, что творит "объединение верующих" разговевшись.))) Вальпургиева ночь, а не Пасха...
Ну это вам с контингентом не повезло и потом что за православные насильно заставляли петь на клиросе?
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди хотят соблюдения моральных правил, чтобы не почувствовать на своей шкуре ту разруху которую описывал Булгаков устами профессора Преображенского.
>Наличие разрухи - оно никак не зависит от степени религиозности общества... > > В светские 50-е-70-е никакой разрухи не было... > > А в религиозные 1606-1612 вовсю разруха гуляла по стране... >
> Уверения ,что религиозность обзательно отразиться на благоденствии государства - аргумент чисто светский...даже атеистический - "вот покрестимся все -и дарует нам Господь колбасы за 2.20..." > > А вот первым христианам христианство ничего хорошего не обещало. Даже наоборот.
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди хотят соблюдения моральных правил, чтобы не почувствовать на своей шкуре ту разруху которую описывал Булгаков устами профессора Преображенского.
>Наличие разрухи - оно никак не зависит от степени религиозности общества... > > В светские 50-е-70-е никакой разрухи не было... > > А в религиозные 1606-1612 вовсю разруха гуляла по стране... >
> Уверения ,что религиозность обзательно отразиться на благоденствии государства - аргумент чисто светский...даже атеистический - "вот покрестимся все -и дарует нам Господь колбасы за 2.20..." > > А вот первым христианам христианство ничего хорошего не обещало. Даже наоборот.
Разруха приходит когда людям удается втюхать что они просто животные со своими потребностями так было в 17м и в 90х.
13:04 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Просто утверждающий публично христианин, что он воцерковлен - находится в некой степени прелести.
А разве находящийся в некоей степени прелести автоматически становится невоцерковлённым?
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Настоящие верующие- они не такие как мы. Про таких и говорят"не от мира сего". Не злятся, не осуждают и не оскорбляются. Их это просто не касается. К чистому грязь не липнет. Они - редкость. А тот кто повесил себе крест на пузо и орет "ах оскорбили, ой, обидели! " ну... наверное, тоже во что-то верят... Но Иисус там явно ни при чем...
>>Ошибаетесь - идеала не существует и мы не можем не обижаться и не злиться, особенно живя в миру. Но ни кто не запрещает нам стремится быть идеальными искренне. Мы от рождения не умеем ходить а учимся этому и тут так. Самый святой человек вовсе не был безгрешным и мы не являемся такими - а вот наше стремление исправится и не нарушать жизненные законы ведут к совершенству и гармонии. Так что никаких настоящих верующих не существует - есть степень стремления к идеалу. А есть куча заигравшихся в веру, ошибающихся и прочих, в христианстве сплошь и рядом выплывает язычество и мистика, хотя ее там не должно быть и в помине. Больно общество -больна и Церковь.
>Ну так и о чем спор? Я вроде бы о том же. Есть верующие, есть "заигравшиеся в веру" (ваши слова). > Оскорбляются, похоже, именно "заигравшиеся".
Да в первую очередь они. Но не надо забывать, что некотрые рамки приличия можно перейти действительно нанеся оскорбления и верующему и не верующему.
13:06 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Ну это вам с контингентом не повезло и потом что за православные насильно заставляли петь на клиросе?
Ага, полгорода не тот контингент. )))
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> потом что за православные насильно заставляли петь на клиросе?
Да там все похоже по пионерски-комсомольски произошло, я думаю. Партия сказала "надо". ))) просто за неделю на уроках хора начали разучивать "и смертию смерть поправ" а потом сказали явиться в церковь.))) Чесслово, не брешу, хотя это и кажется бредом...
13:07 02.05.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто утверждающий публично христианин, что он воцерковлен - находится в некой степени прелести.
>А разве находящийся в некоей степени прелести автоматически становится невоцерковлённым?
Просто он( думающий что воцерковлен) тогда сам думает, что воцерковлен и причащается святым Духом. Люди могут тебя крестить - а Дух святой не будет. В Иуду при причастии вошел сатана. Вот вам и ответ.
13:08 02.05.2017
атеизм заканчивается там, где начинается личная трагедия...
> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну это вам с контингентом не повезло и потом что за православные насильно заставляли петь на клиросе?
>Ага, полгорода не тот контингент. ))) > > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> потом что за православные насильно заставляли петь на клиросе?
>Да там все похоже по пионерски-комсомольски произошло, я думаю. Партия сказала "надо". ))) просто за неделю на уроках хора начали разучивать "и смертию смерть поправ" а потом сказали явиться в церковь.))) Чесслово, не брешу, хотя это и кажется бредом...
Слушайте - люди целыми городами и странами отворачивались от веры Содом и Гоммора. Что вас удивляет? Увижу ли я веру когда прииду? - о втором пришествии говорил Иисус
13:13 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Разруха приходит когда людям удается втюхать что они просто животные со своими потребностями так было в 17м и в 90х.
Или в 1600-х...
Оставьте вы эти "животное" и т.п. Это камешек в сторону марксизма? Мимо. Никогда не утверждал марксизм ,что человек -это просто животное.
В биологическом смысле это несомненно так. Даже для православного. В философском - он качественно выше.
13:14 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Содом и Гоммора.
Это ж просто сказки, былины...
13:15 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Просто он( думающий что воцерковлен)
То есть думающий что воцерковлён точно не воцерковлён? А воцерковлён тот, кто считает себя невоцерковлённым?
13:18 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Да в первую очередь они. Но не надо забывать, что некотрые рамки приличия можно перейти действительно нанеся оскорбления и верующему и не верующему.
Ну и где они, эти рамки? Угрозы поджигать кинотеатры не оскорбляют чувсва атеистов? Что для атеистов - искусство, то для типо "верующих" оскорбление...
ПС Гениально. Жаль с Гилланом видео заблокировано.
13:24 02.05.2017
Кстати... Надо "Мастер и Маргарита" запретить... И "Отягощенные злом". Там же зло действует во благо. Нипарядок.
13:30 02.05.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Слушайте - люди целыми городами и странами отворачивались от веры Содом и Гоммора. Что вас удивляет? Увижу ли я веру когда прииду? - о втором пришествии говорил Иисус
Старый Завет. Тогда людей милосердный Яхве пачками валил. А Иисус дал новый. Всех прощать, ни на кого не обижаца, ага?
