>> >> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И никак до вас не доходит, что одно исключает другое. quoted3
>> >> Эта глупость слишком распространена...
>> >> НИЧТО И НИЧЕГО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ !...
>> Не ограничивайте себя искусственно в выборе вариантов поведения и вы прослывёте умным, а то и мудрым человеком... quoted2
> > Глупость то, что Вы написали. > Всегда стоит выбор между свободой и зависимостью, это взаимо исключающие явления. quoted1
Попробуйте сказать что-нибудь "умное" по поводу определения брака по расчёту, например... Явление совсем не "взаимоисключающее" зависимость и свободу...
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И никак до вас не доходит, что одно исключает другое. >>> >>> Эта глупость слишком распространена...
>>> >>> НИЧТО И НИЧЕГО НЕ ИСКЛЮЧАЕТ !...
>>> Не ограничивайте себя искусственно в выборе вариантов поведения и вы прослывёте умным, а то и мудрым человеком... quoted3
>>
>> Глупость то, что Вы написали. >> Всегда стоит выбор между свободой и зависимостью, это взаимо исключающие явления. quoted2
> > Попробуйте сказать что-нибудь "умное" по поводу определения брака по расчёту, например... Явление совсем не "взаимоисключающее" зависимость и свободу... quoted1
Брак априори форма зависимости, потому как накладывает обязательства. Причем любой. Просто обязательства эти зависят от причин его заключения.
>>> >>> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дурость Наташи Ростовой извиняет ее возраст и воспитание. >>>>
> Управление - это лишь одна из фукций. > Я вообще-то другие перечисляла: права владения, передачи и распоряжения собственностью. > Так вот передачей и распоряжением и отличается собственник от управляющего.
> Управляющий не может закрыть завод или передать его в другие руки, это делает только собственник. > А так как это делала партноменклатура, то она и была и собственником, и правящим классом. > Все по Марксу. quoted1
Это неверно. Маркс как юрист по образованию никогда не упускал момента подчеркнуть, что права должны быть чётко очерчены юридически, а не как-то косвенно окольным путём. Иначе можно объявить господствующим классом кого угодно, хоть бомжей, грамотно применив софистику и казуистику, как ты пытаешься тут провернуть.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> правомочие управления хоть и является необходимым для осуществления права собственности, но отнюдь не является достаточным. quoted2
> > Управление - это лишь одна из фукций. > Я вообще-то другие перечисляла: права владения, передачи и распоряжения собственностью.
> Так вот передачей и распоряжением и отличается собственник от управляющего. > Управляющий не может закрыть завод или передать его в другие руки, это делает только собственник. > А так как это делала партноменклатура, то она и была и собственником, и правящим классом. quoted1
Ничего подобного. Это прослойка, представляющая коллективного управляющего общенародной собственностью. Если он этот управляющий закрывал завод, то из соображений эффективности. Какому такому другому собственнику этот управляющий передавал заводы, интересно знать? Первый раз слышу такую ересь. Опять-таки что-то с правом наследования у этого якобы класса было как-то мягко говоря не очень. Так что не надо тут буржуазно изворачиваться. А то что эта прослойка систематически превышает полномочия, злоупотребляет привилегиями, скрывает доходы и постепенно набирает обороты в этом плане, так тот же Троцкий ещё в 30-х годах прогнозировал, что это приведёт в конце концов к тому, что мы видели в начале 90-х. Она выделится в натуральный буржуазный класс окончательно, реставрировав капитализм, и придётся начинать всё по новой. Кстати он тогда призывал рабочий класс СССР вернуть власть себе обратно, пока ещё не поздно, то есть к политической революции. Думаю, что так называемый "троцкистский заговор" действительно имел место. Наверняка, многим были не по вкусу сталинские "методики" с этими его номенклатурами, на которые он опирался
>> Просто обязательства эти зависят от причин его заключения. quoted2
>
> О !... > > А значит, и соотношение "свободы и обязательств" зависит от "причин его заключения" - и вовсе это не взаимоисключающие обстоятельства жизни... quoted1
Нельзя быть немного беременным, Вы или в браке, или нет.
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Дурость Наташи Ростовой извиняет ее возраст и воспитание. >>>>> >>>>> Вы уже не молоды ?... >>>>
>>>> У меня дочери старше Наташи Ростовой.
>>> >>> Не навязывайте им своего мнения... quoted3
>> >> Мне некогда его навязывать, я занятой человек. quoted2
>
> Ну... Так нельзя... > > Нашли время на "заведение" детей - извольте найти и на воспитание... quoted1
Кто Вам сказал, что воспитание = тотальный контроль? К тому же они уже взрослые.
>>> А я как раз и про женщин, и про музчин имел в виду.
>>> >>> Думаю, что все наоборот. >>> Никто не притворяется, просто кое-кому гормон в голову бьет. quoted3
>> >> Думаю всем бьёт. >> Частая смена жён или мужей говорит о неудовлетворённости и тех, и других. >>
>> Но, слушайте, ведь невеста или жених в каком-то смысле товар и чтобы продать его, приходится слегка прикидываться и тем и другим. >> А если оба сразу расскажут всю правду о себе, без притворства, то и сочетаться не захотят. >> Вообще, люди слишком много значения придают семейной жизни. Суета... quoted2
> > Это если совсем молодые и глупые. > Взрослый человек понимает, что у других людей тоже есть недостатки. >
> Частая смена жен и мужей говорит о двух проблемах: выбора и приоритетов. > Традиционная семья переживает кризис, новая еще не создана. > Каждый решает эту проблему методом тыка, как может. quoted1
Отчего же? Девиз новой семьи - демократия, все равны. Хотя на деле всё равно - кто-то командует, а кто-то подчиняется. Методом тыка получаются разводы. Это как раз феминизм и ввёл традиционную семью в кризис. Сталину, например, пришлось прикрыть феминизм и восстановить именно традиционную семью. В связи с тем, что катастрофически снизилась рождаемость.
>> Это как раз феминизм и ввёл традиционную семью в кризис. quoted2
> > Феминизм, как и разводы, аборты и демографические кризисы - это черты нового времени. > Времени промышленного производства и потребительской психологии. quoted1
Кстати насколько нового? Ведь даже не сто лет назад это движение появилось.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иначе можно объявить господствующим классом кого угодно, хоть бомжей, грамотно применив софистику и казуистику, как ты пытаешься тут провернуть. quoted1
Никакой казуистики, вот цитата из Маркса:
Мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями. Это значит, что тот класс, который представляет собой господствующую материальную силу общества, есть вместе с тем и его господствующая духовная сила. Класс, имеющий в своем распоряжении средства материального производства, располагает вместе с тем и средствами духовного производства, и в силу этого мысли тех, у кого нет средств для духовного производства, оказываются в общем подчиненными господствующему классу. Господствующие мысли суть не что иное, как идеальное выражение господствующих материальных отношений, как выраженные в виде мыслей господствующие материальные отношения; следовательно, это – выражение тех отношений, которые как раз и делают один этот класс господствующим; это, следовательно, мысли его господства. Индивиды, составляющие господствующий класс, обладают, между прочим, также и сознанием и, стало быть, мыслят; поскольку они господствуют именно как класс и определяют данную историческую эпоху во всем ее объеме, они, само собой разумеется, делают это во всех ее областях, значит господствуют также и как мыслящие, как производители мыслей; они регулируют производство и распределение мыслей своего времени; а это значит, что их мысли суть господствующие мысли эпохи. Например, в стране, где в данное время за господство борются королевская власть, аристократия и буржуазия, где, следовательно, господство разделено, там господствующей мыслью оказывается учение о разделении властей, которое и объявляется "вечным законом".