Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Можно ли править миром?

  snip6r
33169


Сообщений: 8190
16:51 04.05.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Развитие чего конкретно в отношении каждого человека?
> Социальное развитие это развитие сознания.Личного и коллективного.
> Обеспеченность и безопасность относительно чего,по отношению к кому?Я говорю про реальность.
quoted1
"Обеспеченность и безопасность" это всё те же самые цели, которые общество пытается достигнуть построением и развитием цивилизации. Выживаемость и качество жизни.

Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Источник социального протеста - общество.
quoted2
>Ну да,одновременно источник власти.
> Источник это причина или дыра?Может,всё-таки социальная среда?
quoted1
Источник это желания и устремления общества. И социальный протест это действительно инструмент власти. Единственный из доступных обществу. И который может только разрушать, а не созидать.
Кстати, от того, что общество называть социальной средой суть его измениться? Или это что то другое?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
16:58 04.05.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты отрицаешь развитие общества от малого к большему?
>> Или ты утверждаешь, что именно сейчас это развитие остановилось? Или должно остановится?
quoted2
>Ну это ты считаешь глобализацию "развитием от малого к большому". И пытаешься на этом сделать спекулятивный вывод. Просто я и многие другие люди видят эти процессы совершенно с другой точки зрения.
> А что касается развития, то оно идет сразу во всех направлениях, и от малого к большому, и от большого к малому, и поступательно вправо и влево. Такова диалектика. Мир слишком велик, чтобы видеть его однобоко.
quoted1
Так покажи уже наконец эту точку зрения.
А заодно и пример развития от большого к малому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
19:38 04.05.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>"Обеспеченность и безопасность" это всё те же самые цели, которые общество пытается достигнуть построением и развитием цивилизации. Выживаемость и качество жизни.
quoted1
Я прекращу беседу,если вы продолжите использовать пустые выражения"хорошо","хренов о","лучше","народ&qu ot;и "сверхнарод",обеспеченность,бе зопасность,выживаемость,жизнь,цивилизаци я.Они ничего не значат без отношения к конкретно идентифицируемым субъектам,объектам,волевым действиям и независимым процессам,принятым в некоторой системе определений,научной,художественной,изоте рической и тп.
Наш разговор становится беспредметным .Не я так идентифицирую (определяю).Элементарные правила ведения диспута и приличия.Во избежание личностных оценок и вольных трактовок необходимо единое понятийное пространство,основанное на здравом смысле или ссылках на одинаково признаваемые источники.Вы не ответили на вопросы.
> Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Источник социального протеста - общество.
quoted3
>>Ну да,одновременно источник власти.
>> Источник это причина или дыра?Может,всё-таки социальная среда?
quoted2
>Источник это желания и устремления общества.
quoted1
Пустые слова.Не согласен.Источником желаний являются конкретные видимые или представляемые цели(понятия) и чувства людей. Источником,побудительной причиной общественных устремлений служит внешнее объективное воздействие или субъективное представление людей во мнениях.
> И социальный протест это действительно инструмент власти. Единственный из доступных обществу. И который может только разрушать, а не созидать.
quoted1
Не единственный из сейчас доступных для российской нации,отдельных социальных групп и людей.Утрирую намеренно,чтобы показать несостоятельность поверхностного,а с т.з. более объективной позиции,пустого мнения,без понимания,что представляет из себя реальное общество.Реальный расклад сил.Причём политические силы не равнозначны общественным.У них разная природа.
> Кстати, от того, что общество называть социальной средой суть его измениться? Или это что то другое?
quoted1
Разумеется,от того,как его назвать,объективная суть общества не меняется.Изменится ваше отношение к предмету разговора,приближение к пониманию процесса в принятой системе отсчёта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
01:56 05.05.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так покажи уже наконец эту точку зрения.
> А заодно и пример развития от большого к малому.
quoted1
О многополярном мире писали много. Пример неудачной попытки США выдать мир за однополярный я привел выше.
Пример от большого к малому?
Животный мир. Вот гигантская стрекоза Меганевра, вымершая 250 млн лет назад, размах крыльев от 0,65 до 1 метра.



Современных стрекоз знают все.
Общество. Вот тюрьма. Люди, вышедшие из современного общества, в малом коллективе полностью копируют обезьянью стаю и живут по ее законам: вожак, его помощники с претензиями на лидерство, основная рабочая масса и каста отверженных. Так устроены коллективы приматов.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:59 05.05.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я прекращу беседу,если вы продолжите использовать пустые выражения"хорошо","хренов о","лучше","народ&am p;qu ot;и "сверхнарод",обеспеченность,бе зопасность,выживаемость,жизнь,цивилизаци я.Они ничего не значат без отношения к конкретно идентифицируемым субъектам,объектам,волевым действиям и независимым процессам,принятым в некоторой системе определений,научной,художественной,изоте рической и тп.
> Наш разговор становится беспредметным .Не я так идентифицирую (определяю).Элементарные правила ведения диспута и приличия.Во избежание личностных оценок и вольных трактовок необходимо единое понятийное пространство,основанное на здравом смысле или ссылках на одинаково признаваемые источники.
quoted1
Слова несут ровно тот смысл, какой мы в них вкладываем.
Помнится ты просил меня дать определения словам "народ" и "общество". Я дал, ты не принял, но и не опроверг. Не предложил своего понимания. Ну и как тут быть? Тот смысл, который я вкладываю в слово "общество" мне куда деть? Новый термин придумывать? А старый пустышкой станет? Ты же не даёшь другого наполнения.
Стереотипы вещь для жизни очень нужная, только нужно всегда помнить, что они субъективное отражение объективности. И не забывать их регулярно перетряхивать и пересматривать. Это собственно и есть суть развития.

Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Пустые слова.Не согласен.Источником желаний являются конкретные видимые или представляемые цели(понятия) и чувства людей. Источником,побудительной причиной общественных устремлений служит внешнее объективное воздействие или субъективное представление людей во мнениях.
quoted1
Всё та же проблема.
Для меня общество это люди объединённые общими целями, желаниями, устремлениями и общими правилами регулирующими их взаимодействие и взаимоотношения.
А какой смысл ты вкладываешь в это слово? Социальная среда? Аморфная и безликая?
Похоже нам действительно нужно остановится и определится с основными терминами и понятиями.
Своё понимание я уже дал. С твоей стороны одного отрицания не достаточно. Нужно дать ещё и своё понимание. Ну или прекратить беседу, тем самым сохранив своё мировоззрение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
08:06 05.05.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так покажи уже наконец эту точку зрения.
>> А заодно и пример развития от большого к малому.
quoted2
>О многополярном мире писали много. Пример неудачной попытки США выдать мир за однополярный я привел выше.
quoted1
Не выдать, а сделать мир однополярным.
Это не первая попытка и далеко не последняя.
Ответь мне вот на какой вопрос. Как ты думаешь, общество в США хочет быть гегемоном?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
08:26 05.05.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Современных стрекоз знают все.
> Общество. Вот тюрьма. Люди, вышедшие из современного общества, в малом коллективе полностью копируют обезьянью стаю и живут по ее законам: вожак, его помощники с претензиями на лидерство, основная рабочая масса и каста отверженных. Так устроены коллективы приматов.
quoted1
Какие то у те примеры ущербные.
По стрекозам.
С чего ты взял, что это прогресс, а не регресс? Если нынешних стрекоз перенести в мир меганевр они выживут? А меганевры в нынешнем мире? Как раз биологи то хорошо знают, что если условия позволяют, организмы стремятся к увеличению. Пример Китай. Лучше жить стали, лучше питаться. Средний рост стал увеличиваться.
По тюрьме.
Могу с уверенностью утверждать, что сам ты не сидел. Если хочешь понять, что такое общество, то лучше брать примеры с добровольным объединением людей для достижения каких либо целей. Например израильские кибуцы очень хороший пример и тебе как коммунисту очень понятный. Какие нибудь дикие племена. Лучше искать примеры, в которых взаимодействие людей будет выстраиваться на морали без законов. Закон не демократичен и это будет искажать понимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
15:38 05.05.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> своё мировоззрение.
quoted1
Мироздание.Здесь мы рождаемся.Мы в нём живём.И представив,
мы его строим.В своём представлении и действительности.Это и есть среда.
Продолжу.Понятия и всё такое.Позже.Праздники .нет времени.Но!
> Социальная среда? Аморфная и безликая?
quoted1
В узлах "Кристаллической решетки" общества находятся гумилёвские частицы,которые набирают оболочки всё время жизни.
> Стереотипы вещь для жизни очень нужная, только нужно всегда помнить, что они субъективное отражение объективности. И не забывать их регулярно перетряхивать и пересматривать. Это собственно и есть суть развития.
quoted1
.....Начинаю(ээ,ну начну) перетряхивать.И вам того же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
16:43 05.05.2017
Кошатник (Кошатник), С праздником!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
17:03 05.05.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответь мне вот на какой вопрос. Как ты думаешь, общество в США хочет быть гегемоном?
quoted1
Я уже достаточно поотвечал на твои вопросы. Ты злоупотребляешь. Ты же не ответил на мой единственный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
21:16 05.05.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответь мне вот на какой вопрос. Как ты думаешь, общество в США хочет быть гегемоном?
quoted2
>Я уже достаточно поотвечал на твои вопросы. Ты злоупотребляешь. Ты же не ответил на мой единственный.
quoted1
Как же не отвечал? Вот мой ответ.

snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Зачем???
> Их дай бог один на миллион!
> Чем они тебе жить то мешают?
quoted1


На самом деле ты и твои единомышленники можете не участвовать в том, что вам не нравиться. И жить так как вы считаете нужным. Подобных примеров полно. В чём проблема?
Я скажу тебе в чём проблема. Ты, так же как и подавляющее большинство, хочешь жить цивилизовано. И стремишься к более цивилизованной жизни. А это возможно только в обществе, вместе со всеми строя и развивая цивилизацию.
Остаётся только добавить, что цивилизация развивается по вектору глобализации. И все империи это попытки построить однополярный мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
02:13 06.05.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как же не отвечал? Вот мой ответ.
quoted1
"Ответ" я понял так, типа "сами все захотят". Но это не ответ, это отмазка, не имеющая ничего общего с действительностью и жизнью. Вот ты, допустим, захотел приобщиться ко всем благам цивилизации и "демократии", подобно тому, как майдановцы на Украине захотели приобщиться к "европейским ценностям" и заодно получать зарплату, как в Германии. Так вас что, всех желающих сразу запишут в "золотой миллиард"? Напоминает анекдот:
Маленький червячок спрашивает маму червячиху:
- Мам! А где папа?
- Папа с мужиками на рыбалку умотал!

Большинство людей на Земле все-таки понимает ситуацию. Что их благосостояние зависит прежде всего от них самих, а ценности лучше иметь свои.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
07:23 06.05.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как же не отвечал? Вот мой ответ.
quoted2
>"Ответ" я понял так, типа "сами все захотят". Но это не ответ, это отмазка, не имеющая ничего общего с действительностью и жизнью. Вот ты, допустим, захотел приобщиться ко всем благам цивилизации и "демократии", подобно тому, как майдановцы на Украине захотели приобщиться к "европейским ценностям" и заодно получать зарплату, как в Германии. Так вас что, всех желающих сразу запишут в "золотой миллиард"?
quoted1
Если ты хочешь попасть в "золотой миллиард", то для этого нужно эмигрировать в западный мир. Кто хотел уже все там.
Кстати, у меня одноклассник в Дейтройте, на украинке женился и живёт там. Крыши кроет.
Я не понимаю сути твоих претензий. Не понимаю каких целей ты хочешь достигнуть в этой теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NataliNovikova
NataliNovikova


Сообщений: 36
11:39 18.02.2021
Тут бы ремонт ([url]https://strojkahouse.ru/[/url]) закончить, не то что миром править: D
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Можно ли править миром?. Обеспеченность и безопасность это всё те же самые цели, которые общество пытается ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия